Текущее время: 29 мар 2024, 16:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 8 из 16 [ Сообщений: 451 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 00:51 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
itpb писал(а):
Стоян писал(а):
Всего около 20 млн. $. для 1 шт.

ага. и Путин верхом на Посейдоне в акваланге...


Моя ценовая разбивка досточно подробна. Информация 146%. Если хотите критиковать, делайте это цифрами. Желателно для каждую позицию.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 00:59 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Стоян писал(а):
Моя ценовая разбивка досточно подробна. Информация 146%. Если хотите критиковать, делайте это цифрами. Желателно для каждую позицию.

начнем с реактора.
мощность? тип?



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 01:11 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
itpb писал(а):
Стоян писал(а):
Моя ценовая разбивка досточно подробна. Информация 146%. Если хотите критиковать, делайте это цифрами. Желателно для каждую позицию.

начнем с реактора.
мощность? тип?


Я уже начал. Дал вам цену. Не хочу себя цитировать. Когда опровергнете скажу и другое. Иначе выходит что Вы игнорируете моих ответов и уже задаете следующий вопрос.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 01:23 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
to all
Кажется itpb очень хочет узнать мощност и тип реактора Посейдона.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 01:51 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Стоян писал(а):
Я уже начал. Дал вам цену. Не хочу себя цитировать. Когда опровергнете скажу и другое. Иначе выходит что Вы игнорируете моих ответов и уже задаете следующий вопрос.


есть цена реактора ЖМТ для АПЛ превышает 600 млн $
какие есть причины снизить цену пропорционально мощности? таких причин нет
и даже пропорционально (что за пределами здравого смысла) получается существенно дороже твоих выдуманных цифр )



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 01:57 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Стоян писал(а):
to all
Кажется itpb очень хочет узнать мощност и тип реактора Посейдона.

так предполагают только идиоты.
мощность механическая не по мультику, а по здравому смыслу 10-20 мегаватт
Если по мультику - размеров не хватит.
тип ЖМТ.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 02:23 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
itpb писал(а):
----
есть цена реактора ЖМТ для АПЛ превышает 600 млн $
какие есть причины снизить цену пропорционально мощности? таких причин нет
и даже пропорционально (что за пределами здравого смысла) получается существенно дороже твоих выдуманных цифр )


Цену надо уменьшать сверх-пропорционально так как реактор не ЖМТ. И конечно ресурс никак не соизмерим. Как можно сравнять то что работает годами с то что работает до неделю. У конвенциональных торпед мощност на валу тысячи л.с. но двигател низкорессурсен вот и цена не милиарды. Вот вам "таких причин" Конструкторы дествительно сделали новинку, котороя не входит в рамках традиционных сравнений и Посеидон стал несиметричный ответ. Он то и не может быт симетричным. Но опять скажу.
Посейдон должен быть дорогим. А то выходит что американцы напразно бросили в ПРО млрд. $


Цитата:
и даже пропорционально (что за пределами здравого смысла) получается существенно дороже твоих выдуманных цифр )


А как Вы сделаете пропорцию. Я Вам необходимою мощность не давал. Как и Вы пока цифры о мощности не давали (в ваших прежных постов уже увидел нового!), толко пределы здравого смысла. Зато мою цену записали в разделе выдуманных.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 02:35 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Примерно также как о Буревестнике думаю и о Посейдоне с ЯСУ на новых физических принципах )


— Должен сказать, что технологии, которые использовались при разработке наших ракет с ядерной установкой, действительно, фантастические. Честно говоря, когда президент заявил впервые о том, что такая крылатая ракета есть, у всех были вопросы. Я задавал тогда вопросы даже суперспециалистам — все улыбались, но никто ничего не понимал.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 02:38 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
itpb писал(а):
так предполагают только идиоты.

А я на личности не пероходил. Очень смело сидя за монитором.


Цитата:
мощность механическая не по мультику, а по здравому смыслу 10-20 мегаватт
Если по мультику - размеров не хватит.
тип ЖМТ.


По мощности почти угадали а вот тип никак.
Газовы реактор на БН. Как представляете себе запуск реактора когда теплоноситель находится в твердом состоянии. Или подлодка будет поддерживать 6 рактора (6 торпед)расплавлеными. И подобная инфраструктура для всех наземных КР. Очень много время для достижении готовности. Ваша логика немного подводит.

Цитата:
Примерно также как о Буревестнике думаю и о Посейдоне с ЯСУ на новых физических принципах )

Но зачем ЖМТ. Газовый реактор на БН даже более иновативен. И делает оружие намного более оперативным.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 06:21 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
тем более революция в батарейках практически свершилась.

itpb писал(а):
водородные электро-химические элементы.
почитайте на тему применения их в НПА, ПЛ и т.д.
в том числе в РФ.

товарищ путает батарейки с топливными элементами, ну ему это простительно, он же не Илон Маск 8-)



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 06:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
itpb писал(а):
мощность механическая не по мультику, а по здравому смыслу 10-20 мегаватт

Дай что-ли расчёт по здравому смыслу, а?
балабол.
itpb писал(а):
начнем с реактора.
мощность? тип?

Ты заборол Посейдон?
тип, мощность, скорость на глубине торпеды?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 07:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
itpb писал(а):
Стоян писал(а):
Всего около 20 млн. $. для 1 шт.

ага. и Путин верхом на Посейдоне с аквалангом...

Ага и Итпб - просто балабол.
Логически выходит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 07:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
itpb писал(а):
есть цена реактора ЖМТ для АПЛ превышает 600 млн $
какие есть причины снизить цену пропорционально мощности? таких причин нет
и даже пропорционально

Почему нет? Даже для жмт реактора.
Это же логично? А почему логично, потому что логично?
логика итпба.
itpb писал(а):
Примерно также как о Буревестнике думаю и о Посейдоне с ЯСУ на новых физических принципах

логика.
Ты точно не Ваня Моисеев? у него такая же логика.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 09:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Стоян писал(а):
Кажется itpb очень хочет узнать мощност и тип реактора Посейдона.

Да мы уже привыкли. Он и про пушки и про снаряды узнать пытался, но всё безуспешно.
Так-то мы отчёт по нему уже отправили, дальше пусть с ним другие люди работают, а пока он тут у нас заместо Петрушки :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 15:08 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
Человек уже обозначил себя как тот к кому можно обратиться в лс чтобы продать инфу. Дальнейшее активное участие на форуме не обязательно.

Мой вердикт - выпиливание


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 15:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
BOND писал(а):
Человек уже обозначил себя как тот к кому можно обратиться в лс чтобы продать инфу.

Пруфы?



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 15:18 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
Eldarado писал(а):
Пруфы?

Работает как по методичке. Вброс-вопрос, вброс-вопрос, технические данные, какие то мало-мальские знания, демонстрация уверенности. Все как по "дяде мише" только в другой обертке


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 15:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Не не не. Пруф вот этой фразы: "Человек уже обозначил себя как тот к кому можно обратиться в лс чтобы продать инфу."



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 15:31 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
Eldarado писал(а):
"Человек уже обозначил себя как тот к кому можно обратиться в лс чтобы продать инфу."

Ну согласен что я неточно выразился. Более точно если выразиться "как тот к кому возможно можно обратиться".
Других пруфов или достоверных данных у меня нет


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 16:22 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Что опять за переполох в курятнике?
По Посейдону позже продолжим, пока нужно поработать на благо вашей родины.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 20:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
itpb писал(а):
Что опять за переполох в курятнике?

"Курятник", а точнее "петушиное гнездо", это не здесь, это там, на "отваге". Вы ошиблись адресом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 20:36 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Евгений 11 писал(а):
itpb писал(а):
Что опять за переполох в курятнике?

"Курятник", а точнее "петушиное гнездо", это не здесь, это там, на "отваге". Вы ошиблись адресом.

что там на Отваге за Посейдон говорят?

https://topwar.ru/152577-posejdon-bespo ... trany.html
Атомный дрон "Посейдон": бесполезное сверхоружие



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 21:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
itpb писал(а):
что там на Отваге за Посейдон говорят?


itpb писал(а):
Атомный дрон "Посейдон": бесполезное сверхоружие


Ну, примерно это и говорят. Но, смотря кто говорит, такие неадекватные персонажи, как Шестопер, не против как бы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 21:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
itpb писал(а):
https://topwar.ru/152577-posejdon-bespo ... trany.html
Атомный дрон "Посейдон": бесполезное сверхоружие

И?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 21:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Я все же считаю, что это новая концепция для борьбы с АУГ.
И не стоит забывать, что американцы 2 февраля выйдут из ДРСМД. А соответственно, возможно появление в восточной Европе ракет с дальностью до 5500 километров. И потому,часть наших БР может быть просто подавлена внезапным ударом. А тихо выпущенные из секретных баз торпеды, тихо доползут до вражеского побережья и передадут привет из могилы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 21:22 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Евгений 11 писал(а):
такие неадекватные персонажи, как Шестопер, не против как бы.

нашел темку и сообщение Шестопера ) Хотел в юмор, но пусть будет здесь.

Нужен ли нам ядерный НПА для подводной войны?

Безусловно, нужен. Малогабаритный ядерный реактор - очень полезная штука.

Поскольку ядерный аппарат по определению будет недешевым - он должен обладать достаточно широким функционалом.
Нести буксируемую низкочастотную ГАС, не менее 2 малогабаритных аппаратов для активной подсветки целей (чтобы не обнаруживать себя при работе ГАК в активном режиме), не менее 2 торпед калибра 533 мм против НК, не менее 4 малогабаритных торпед калибра 203-330 мм против подводных целей и для самообороны от вражеских торпед, минимум один аппарат-имитатор (ложную цель).

Нужен ли Посейдон для ядерной войны?
Сомнительно. Вероятность его прорыва к стратегической цели сквозь американскую ПЛО на дистанцию эффективного подрыва (не более десятков км) даже на малошумном ходу выглядит менее убедительной, чем вероятность прорыва к цели ракет с косплексом преодоления ПРО.
А качественной разницы по мощности у заряда Посейдона и ракетных ББ нет.

Другое дело — статегическая ядерная торпеда в размерности крупной ПЛ, способная нести радиологический заряд гигатонного класса. Подрыв даже одного такого заряда будет иметь глобальные последствия (прежде всего по радиоактивному загрязнению, но и радиус поражения ударной волной порядка сотен км), так что обязательно приближаться к американским портам нет необходимости.
Заряд массой тысячи и даже десятки тысяч тонн на ракете не разместишь.
Каждая такая торпеда может иметь больший мегатоннаж, чем весь арсенал МБР.
Заряд мощностью до 100 Гт должен быть четырехступенчатым. По компоновочным причинам, для удобства размещения на подводном объекте, на четвертой ступени имплозия должна проходить по цилиндрической схеме.
Диаметр боеприпаса до 15-20 метров, длина 50-100 метров, масса до 30 тысяч тонн.

Разумеется, по сравнению с неизберательностью такого оружия даже МБР точны и гуманны, как скальпель хирурга в сравнении с циркулярной пилой.
Те меньше будет искушение поиграть в контрсиловой удар.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 21:29 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
itpb писал(а):
что там на Отваге за Посейдон говорят?

https://topwar.ru/152577-posejdon-bespo ... trany.html
Атомный дрон "Посейдон": бесполезное сверхоружие

это же прекрасно, главное что бы и партнеры так же думали :lol:



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 21:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Вот из статьи подельника мин Тимохина:

Цитата:
А отдельный образец сверхоружия не даст ничего, если он не поднимает разрушительную мощь удара по врагу на порядки, как в своё время огнестрельное оружие и атомная бомба. Такой урок даёт нам история.


Как автор определяет, что эта чудо торпеда именно отдельный образец, а не часть более крупной системы? Зогдако.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 21:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
itpb писал(а):
Другое дело — статегическая ядерная торпеда в размерности крупной ПЛ, способная нести радиологический заряд гигатонного класса.

Ну, это Шестопер в своем обычном угаре.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посейдон - концепция применения
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, 21:44 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Евгений 11 писал(а):
Я все же считаю, что это новая концепция для борьбы с АУГ.
И не стоит забывать, что американцы 2 февраля выйдут из ДРСМД. А соответственно, возможно появление в восточной Европе ракет с дальностью до 5500 километров. И потому,часть наших БР может быть просто подавлена внезапным ударом. А тихо выпущенные из секретных баз торпеды, тихо доползут до вражеского побережья и передадут привет из могилы.


Насчет борьбы с АУГ - это не стратегические силы. В случае ответного удара нас больше интересуют компоненты ПРО. Для противодействия которым нужно что-то типа БРСД морского и сухопутного базирования. В общем быстрое оружие.

Привет из могилы не очень интересен. Интересен вариант неотвратимого встречно-ответного удара. Для этого считаю необходимо развивать МСЯС. БР всяко надежней, быстрей и универсальней ядерных торпед. В крайнем случае - милитаризация космоса.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 8 из 16 [ Сообщений: 451 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB