|
Автор |
Сообщение |
Djoker
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 23 сен 2015, 23:31 |
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:02 Сообщений: 3017 Откуда: Ставрополь
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 13 окт 2015, 10:23 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
|
|
|
|
Anduirel
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 13 окт 2015, 10:31 |
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09 Сообщений: 543
|
James Cameron писал(а): Вопрос по 636 "Ростов-на-Дону": откуда стреляли крылатой ракетой? Из ВПУ? ИЗ ТА. У 636 два ТА модернизированы для применения "Клаба"/"Калибра."
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 13 окт 2015, 10:32 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
James Cameron писал(а): Вопрос по 636 "Ростов-на-Дону": откуда стреляли крылатой ракетой? Из ВПУ? https://www.youtube.com/watch?v=GKAmNNYiBJkоткуда на 636х ВПУ - там всего 4 калибра для ТА - а на видео похоже с ясеня стартует КР, или нет???
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 13 окт 2015, 11:09 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Anduirel писал(а): James Cameron писал(а): Вопрос по 636 "Ростов-на-Дону": откуда стреляли крылатой ракетой? Из ВПУ? ИЗ ТА. У 636 два ТА модернизированы для применения "Клаба"/"Калибра." Но на видео запуск из ВПУ, а не торпедного аппарата. Поэтому либо видео с другой лодки (например, 885), либо я чего-то о Варшавянке не знаю
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 13 окт 2015, 11:50 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
Кач-во видео ужасное, КМК там вообще пуск чего-то с НК + "супермонтаж" известных кадров с пусками "Калибров".
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 19 окт 2015, 18:16 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Кстати, а почему на 636 только 4 калибра? Какие проблемы разместить ракеты во всех торпедных аппаратах?
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 21 окт 2015, 14:14 |
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 21 окт 2015, 14:18 |
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 22 окт 2015, 05:34 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
James Cameron писал(а): Кстати, а почему на 636 только 4 калибра? Какие проблемы разместить ракеты во всех торпедных аппаратах? Цитата: Как известно, ПЛБ пр. 06363 оснащены .шестью 533-мм торпедными аппаратами .и системой управления (СУО) универсального ракетного комплекса "Калибр-ПЛ". По имеющимся данным, четыре ТА нижнего яруса предназначены для стрельбы традиционными самонаводящимися торпедами, а два верхних – "экзотическим" оружием вроде телеуправляемых торпед и крылатых ракет с подводным стартом. Таким образом, при трёх штатных боеприпасах на один аппарат .(один заряжен, два – в устройстве быстрого заряжания СУТА "Мурена"), суммарный боезапас КРБД 3М14 может достигать шести единиц (предположение о возможности использования для пуска ракет нижних ТА требует подтверждения). Цитата: При штатной численности 4 обрпл ЧФ в 6-7 единиц (без учёта и с учётом "Алросы") для нанесения ракетного удара по береговым целям в бассейне Средиземного моря может быть привлечено не менее четырёх (двух третей) ПЛБ, способных принять на борт 24 3М14 – почти столько же, сколько было выпущено кораблями Каспийской флотилии (26). При этом, носители могут быть развёрнуты заранее и скрытно в достаточно произвольной точке пуска в радиусе 1500 км от цели и находиться на позиции в ожидании команды на применение оружия весьма продолжительное время (в пределах 45 суток проектной автономности)
Подводная дальность плавания в 400 миль (5,5 суток движения практически бесшумным трёхузловым ходом) предполагает, что через сутки после погружения .площадь района возможного нахождения лодки составит 16 000 квадратных миль, через двое – 65 000, через трое – около 150 000 кв. миль (если лодка оперирует, скажем, в районе Греческого архипелага с его бесчисленными островами и проливами, попытки отыскать её там будут сродни поискам иголки в стоге сена). Что касается отсутствия установок вертикального пуска и необходимости дважды "передёргивать затвор", то этот недостаток компенсируется, с одной стороны, устройством быстрого заряжания, с другой – некритичностью времени залпа в случае отсутствия у противника эффективных средств ПЛО (есть подозрение, что подобных анти-Kilo средств нет даже в арсеналах стран НАТО, не говоря уже о бандформированиях Ближнего Востока и Северной Африки). http://navy-korabel.livejournal.com/113026.html
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 22 окт 2015, 09:28 |
|
Цитата: это укурок а проблем "всего ничего" - трубы другие, да и УБЗ с 2 поколения - с очень серьезными ограничениями
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 22 окт 2015, 15:00 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Гость писал(а): а проблем "всего ничего" - трубы другие, да и УБЗ с 2 поколения - с очень серьезными ограничениями Тогда почему 4 ракеты, а не 6? Ведь как было сказано вверху – два торпедных аппарата были переделаны, но ведь на каждый ТА приходятся 3 ракеты, так? Или не 3?
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 22 окт 2015, 15:03 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
James Cameron Потому что еще есть торпеды с телеуправлением. Или без них выходить в поход?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 22 окт 2015, 16:00 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
ikalugin писал(а): James Cameron Потому что еще есть торпеды с телеуправлением. Или без них выходить в поход? Кстати, а почему торпеды с телеуправлением нельзя пускать из других 4-х торпедных аппаратов? У них-то что особенного?
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 22 окт 2015, 16:17 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
James Cameron Система телеуправления.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 22 окт 2015, 17:37 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
|
|
|
|
Глобальный удар
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 29 окт 2015, 13:37 |
|
6ТА: 2КР+4торп. На стеллажи и доп. стеллаж клади что хош, сколько влезет. Пересыпать всегда можно.
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 13 ноя 2015, 15:45 |
|
2 вопроса вертится в голове: Влезет ли ВПУ от 885-го в обводы Варшавянки? Сколько РИТЕГов понадобится для обеспечения Варшавянки электричеством в режиме "подкрадывания". (Не надо мне рассказывать про советские опыты прививания РИТЕГов к дизелюхам - там капсула с ним вне прочного корпуса находилась.)
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 13 ноя 2015, 17:59 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Лорд Маршал писал(а): 2 вопроса вертится в голове: Влезет ли ВПУ от 885-го в обводы Варшавянки?
Не знаю насчет конкретно Варшавянки, но на Амур-950 (что есть экспортная версия проекта 677) ставят 10 ВПУ для БраМос. Правда у такой лодки в ВПУ боекомплект обычных торпед меньше.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 13 ноя 2015, 20:28 |
|
Хотя конечно всегда можно вварить отсек с вертикальными торпедными аппаратами, перезаряжаемыми в базе. Штук 8 ТА, чтоб как у МРАК-ов -) (хотя если под 1 крышкой несколько ТА, то их удобно по 7 шт группировать) Если опираться на размеры ДТА 53, то длина такой врезки будет около 1,5 м а прибавка водоизмещения (надводного) не более 50 т.
Погуглил РИТЭГи: Электромотор тихого хода Варшавянки кушает 120 сил (менее 90 кВт). Если масса конструкции РИТЭГа получиться около 230 т. (10% от надводного ВИ) то выдаваемая электромощность будет всего 13 кВт. (а тепловая в 20 раз больше).
"Маловато будет!" (с) Так что только в качестве "очень резервного/аварийного генератора"
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 17 ноя 2015, 17:44 |
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 17 ноя 2015, 19:33 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 30 ноя 2015, 13:39 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
На совместных индийско-американо-японских учениях MALABAR, проводившихся с 14 октября 2015 в течение шести дней, индийская подлодка «Синдгудхвай» (INS Sindhudhvaj) советской постройки пр. 877 условно «уничтожила» американскую АПЛ «Сити оф Корпус-Кристи» (тип «Лос-Анджелес»).Учения проводились именно с целью отработки поиска и уничтожения дизельных подводных лодок типа «Kilo» - советских пл. 877 и 636, так как последние состоят на вооружении китайского флота, с которым в последнее время и американский и японский флоты «имеют немножко проблем». До этого индусы несколько лет отказывались от подобных учений, но на этот раз их удалось уговорить. С индийской стороны кроме ПЛ в учениях принимали участие новый «стелс»-фрегат «Шевалик», эсминец, фрегат и вспомогательное судно. С американской – авианосец «Теодор Рузвельт», крейсер «Нормандия», LCS «Форт-Ворт», АПЛ «Сити оф Корпус-Кристи» (1983 г. постройки) и патрульно-противолодочные самолеты Р-8А «Посейдон». Японцы были представлены эсминцем «Фуюзуки» с вертолетом ПЛО. Задание у обоих подлодок было – найти и уничтожить противника в зоне Бенгальского залива. Обращает на себя задействование американцами новейших сил противолодочной обороны – «Посейдона» и «литторального» корабля. Индийцы отмечает, что американская АПЛ была обнаружена с помощью гидролокатора собственной разработки «Ушус», недавно установленном на подлодке. После обнаружения и успешной идентификации цели по базе данных шумов, американская АПЛ была условно уничтожена, даже не обнаружив своего визави. Отмечается, что советская неатомная подлодка 1987 г. постройки в очередной раз подтвердила свою славу «черной дыры в океане». http://afirsov.livejournal.com/122708.html
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 09 дек 2015, 01:10 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
Ну что ж, стало чуть более чем полностью очевидно, что КР стрелют как минимум из 4 ТА
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 09 дек 2015, 01:58 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 09 дек 2015, 05:56 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
А откуда уверенность, что без перезарядки? http://flot2017.com/file/show/russiaFlot/1505Цитата: Перезарядка торпедного аппарата осуществляется в течение 15 секунд.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 09 дек 2015, 06:14 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
говно сайт тымчука еще жив. однако.
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 09 дек 2015, 10:14 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
James Cameron писал(а): А откуда уверенность, что без перезарядки? http://flot2017.com/file/show/russiaFlot/1505Цитата: Перезарядка торпедного аппарата осуществляется в течение 15 секунд. Между № 2 и № 4 ~ 10 секунд. Оттуда и умозаклюючение.
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 10 дек 2015, 19:43 |
|
Вполне может быть, что на своих Варшавянках ограничились 4-мя ТА "заточенными" под ракеты: 2 оставили под борьбу с подводными целями, 2 штатно снаряжены противокорабельными (Оникс вроде?) ракетами и еще 2 снаряжены для работы по берегу Калибрами. Итого: ПЛ готова работать по любому типу целей.
Хотя если наши ТА научились перезаряжаться быстрее 10 сек, то меня такое совсем не огорчит =)
Ну а так как, слава богам, у ИГИЛа своих кораблей нет, то пришлось идти в Кронштадт на подгрузку Калибров вместо Ониксов, надо же намекнуть вероятным партнерам на "меру, степень, глубину". Потому и 4 залпом по берегу.
Все же лучше было бы своим ракетный отсек врезать =) Вперед - торпеды, вверх - ракеты. А на экспортных оставить 2 ракетных ТА.
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 877 Палтус / Kilo Добавлено: 10 дек 2015, 22:23 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Лорд Маршал писал(а): Вполне может быть, что на своих Варшавянках ограничились 4-мя ТА "заточенными" под ракеты Раньше в этой теме речь шла вообще о двух подготовленных ТА, так что четыре – это прогресс. Лорд Маршал писал(а): 2 штатно снаряжены противокорабельными (Оникс вроде?) Нет, Оникс по диаметру в ТА не проходит (670мм против 533мм). Из ПКР там может быть только 2-х ступенчатая 3М-54 или дозвуковая 3М-54-1 (по конструкции похожа на 3М-14, но с другой ГСН и программным обеспечением) Лорд Маршал писал(а): Хотя если наши ТА научились перезаряжаться быстрее 10 сек, то меня такое совсем не огорчит =) Это и есть самый интересный вопрос – пока есть шанс, что стреляли с перезарядкой. И тогда не факт, что под КР оснащены целых четыре ТА, а не только два. Лорд Маршал писал(а): Все же лучше было бы своим ракетный отсек врезать =) Тогда придется пожертвовать количеством ТА и боекомплектом торпед. Дело в том, что ВПУ есть смысл делать только ради П-800, а она тяжелее (3900 кг с ТПС) и для такой маленькой ДЭПЛ это заметно. Ну и масса ВПУ весьма приличная, около 14 лишних тонн.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
|
|