Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 16 из 20 [ Сообщений: 584 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
atalex
6-го война еще не шла - хотя керосином пахло.
Димитрий
Цитата:
В основе грузинского плана наступления лежало блокирование автодороги Р297 («Транскам»), являющейся единственным средством связи с Россией, занятие города Цхинвали и и основных населенных пунктов Южной Осетии в течение 3-4 суток[172].

В условиях, когда РФ имела подавляющее превосходство во всем, был только один путь к победе - блокировать Рокский туннель, причем стремительно. Но именно для этого ничего реально не предпринималось - основные силы пытались захватить город... И это - действия по специально подготовленному плану? Ню-ню...
Кроме того - если грузины реально собирались захватить ЮО с учетом возможного противодействия РФ (а о таковом заявлялось открыто и многократно), то начало августа - отвратительное время - Транскам открыт и ему ничего не угрожает, саи высохли и могут использоваться как дороги, погода отличная - что позволяет РФ полностью реализовать свое неимоверное превосходство в авиации и спокойно высаживать войска в Абхазии даже на пляжи в случае надобности. На мой взгляд, для грузин, с учетом того, что их пути подхода менее метеозависимы, оптимальным было бы время в октябре - ноябре... А то и вообще зимой - Рокский туннель был бы сам по себе блокирован значительную часть времени... Да и осетинское ополчение в конце осени, начале зимы не смогло бы уйти в горы...
Кроме того - обратите внимание на отчеты Еврокомиссии - войска РФ начали движение еще вечером/в начале ночи 7-го - до нападения Грузии на ЮО - но не пересекли границы до начала БД - и теперь уже никто не сможет разобраться - пресекли бы они границу, если бы грузины не напали, или нет. И грузины "клюнули" - был отдан приказ на нападение. именно поэтому грузинская армия действовала по ранее разработанному плану восстановления "порядка" в ЮО - просто захват города и планомерное продвижение в сторону Джавы - иного плана, рассчитанного на "встречную" войну с РФ просто не было - и не могло быть - воевать так с РФ - глупость и самоубийство..
Кроме того - почитайте, как вели себя осетины в течении лета 2008г. - постоянное ужесточение позиции по переговорам...
Типичная, но мастерски проведенная провокация.
Так что, что бы Вы там не думали о ВВП, он "развел" Саакашвили как мальчишку и решил кучу задач - от наведения порядка во всем СНГ до остановки экспансии НАТО на восток. Что, кстати,позволяет прикинуть и время начала конкретной разработки замысла этой операции - сразу после Мюнхенской встречи - когда НАТО не испугалось очень жесткой речи ВВП.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4939
Цитата:
6-го война еще не шла - хотя керосином пахло.

6-го вовсю шли перестрелки с грузинским спецназом МВД, закрепившимся на господствующих сопках, грузины отвечали артобстрелами. Мне уже было ясно чем закончится еще 4-го.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
atalex писал(а):
6-го вовсю шли перестрелки с грузинским спецназом МВД, закрепившимся на господствующих сопках, грузины отвечали артобстрелами. Мне уже было ясно чем закончится еще 4-го.

Такое там часто бывало... И ничего - войны в классическом понимании не начиналось. А вот в ночь с 7-го на 8-е не пронесло.. :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4939
Такое там было только в 2004м, но тогда у грузин армии как таковой еще не было и осетины их выдавили.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Естественно - шла эскалация. Но артиллерия там и раньше стреляла.
P. S. Тем более - тезис о внезапном нападении Грузии - неадекватен.. :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4939
Оно и не было внезапным, Саакашвили действовал методично. Поэтому вообщем-то 080808 для ГШ МО РФ неожиданостью не было.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
atalex писал(а):
Оно и не было внезапным, Саакашвили действовал методично. Поэтому вообщем-то 080808 для ГШ МО РФ неожиданостью не было.

Не похоже. Это ГШ РФ (и выше) действовал методично. А Саакашвили просто реагировал, как мог, на вал событий.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4939
Он сам этот вал и спровоцировал, введя подразделения МВД в села и выдвинув их на господствующие сопки. И делать это он начал еще в конце июля, когда совершенно случайно основные боеспособные силы ГА были развернуты и находились в полной боевой готовности и прошли слаживание на маневрах. Осетинам естественно не понравилось, что грузинский спецназ окапывается на господствующих высотах и пытались выбить их оттуда.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
А до этого - 1-го августа была подорвана грузинская полицейская машина...
И еще раньше - 7 июля полрывают кортеж Санакоева, 8-го июля ВВС РФ демонстративно летает над Ю-Осетией.
2-го августа Ю-осетины захватили село и высоту, которые до этого были грузинскими.
Так что там была классическая эскалация. И не похоже, что именно грузины стремились воевать. Но мозгов и сил не поддаваться у них не хватило...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6785
Цитата:
Так что, что бы Вы там не думали о ВВП, он "развел" Саакашвили как мальчишку и решил кучу задач - от наведения порядка во всем СНГ до остановки экспансии НАТО на восток. Что, кстати,позволяет прикинуть и время начала конкретной разработки замысла этой операции - сразу после Мюнхенской встречи - когда НАТО не испугалось очень жесткой речи ВВП.

вернемся на десяток постов назад - с чего начался наш спор? --> я утверждал что мелкобриты не дооценили аргентинцев (тут всё-таки скорее идет речь не об ошибке аргентинцев, а о надменности, пренебрежении и недооценки опасности со стороны мелкобритов ) , на что вы ответили: Вы реально считаете, что Аргентина была способна нанести поражение Англии? Тогда и Саакашвили не выглядит полным олухом. ===> ситуация с 888 действительно аналогичная, а именно одна из сторон недооценила противника - янкесы сказали саки фас чтоб проверить нас на слабо (пообещав ему поддержку), так как они не верили что мы "чересчур" энергично ответим ---> т.е. налицо надменность, пренебрежение и недооценка опасности англосаксов ...а потом они саку слили как уже ненужный материал, вполне в своем прагматично-циничном стиле 8-) http://radiovesti.ru/articles/2012-10-23/fm/70699



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Димитрий писал(а):
вернемся на десяток постов назад - с чего начался наш спор? --> я утверждал что мелкобриты не дооценили аргентинцев
[/quote]
Не так. Вы утверждали, что для британского руководства захват Фолклендов стал неожиданностью - это не недооценка.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6785
PPP писал(а):
Димитрий писал(а):
- вернемся на десяток постов назад - с чего начался наш спор? --> я утверждал что мелкобриты не дооценили аргентинцев
- Не так. Вы утверждали, что для британского руководства захват Фолклендов стал неожиданностью - это не недооценка.

вот когда что-то недооцениваешь (словарь: оценивать кого-либо или что-либо не в полной мере, недостаточно http://ru.wiktionary.org/wiki/недооценивать ) - и возникают неожиданности ;) :lol:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флотский оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Димитрий писал(а):
вот когда что-то недооцениваешь (словарь: оценивать кого-либо или что-либо не в полной мере, недостаточно http://ru.wiktionary.org/wiki/недооценивать ) - и возникают неожиданности ;) :lol:

Не только - в данном случае имела место переоценка уровня аргентинского военно-политического руководства.
Но эта переоценка привела только к эмоциональной неожиданности для леди Тетчер. Само государство было готово - это видно по молниеносной реакции Англии.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6785
mitko писал(а):
Гость писал(а):
Ясень это лодка имеющая минимальные возможные параметры для случая конфронтации со страной НАТО или Китаем.

Крупной неядерный вооружённой конфликт с НАТО может закончит только с поражение для Россий из-за чудовищная разница в эконом. потенциалов. Не думаю что бой с натовских флотов является реалистичной сценарий для российских АПЛ в первой половине 21-вого века.

а зачем нам не ядерный конфликт-то? ;) зря что ли десяток тысяч штук ТЯО на складах имеемс?!? :lol: :lol: в чём смысл изображать из себя героя или "честного спортсмена", мы же не на дуэль или на спортивное соревнование собрались? :roll:

Цитата:
И как 7 Ясеней помогут против 48 Виргиний (сколько планируют США), 7 Астюта и 6 Барракуд?

ну и кто сказал что после строительства 7 ясеней мы ПЛА строить не будем!? :? а почему прочие ПЛ (971, 945, 949, 671, 877, 636, 677) считать не хотите? :geek: ===> http://russian-ships.info/today/ http://flot.com/nowadays/strength/submarines/

так что даже если мы сохраним в перспективе на рубеже 2030гг сопоставимый с нынешним количественный состав по подлодкам [ допустим так: 6-8 бореев + 6-8 ясеней + 16-24 шт. малая недорогая многоцелевая ПЛА с ВИ 4-6ктн (типа "нью 705Д" или "нью671ртмк", с торпедами и калибрами) + 16-24 пр.636/677 с анаэроб.ЭУ (с торпедами и калибрами) ] ----> то с учетом что мы обороняться будем у своих берегов, при поддержке береговой, дальней авиации и сухопутных сил + получая инфу от стационарных подводных РГАБ, имхо наши перспективы не так уж плачевны, как минимум 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6785
PPP писал(а):
Димитрий писал(а):
зря что ли десяток тысяч штук ТЯО на складах имеемс?!? :lol: :lol:

Поцреот, как всегда, думкой, за отсутствием знаний, богатеет.... :lol:

вот и "ихсперт" проявился - порадуй нас божественным откровением ;) - начинай комментировать :mrgreen: :mrgreen: :

Данные об общем количестве ядерных зарядов в СССР никогда не публиковались в открытой печати. Подсчет по косвенным признакам (число носителей) дает большую погрешность. Так, например, количество ядерных боезарядов в советских арсеналах на конец 80-х годов оценивалось различными исследователями [8, 9] от 20 до 45 тыс единиц. Поскольку количество боезарядов для стратегических ядерных сил известно довольно точно, то расхождения возникают в основном при подсчете не стратегических и неразвернутых боезарядов...
...По поводу дислокации тактического ядерного оружия можно сказать, что до начала 90-х годов оно находилось на вооружении всех видов вооруженных сил (сухопутных войск, ВВС, ВМФ, ракетных войск, ПВО) и располагалось на территории всех республик СССР, а также в некоторых странах ОВД (возможно, в ГДР, Венгрии, Польше, Болгарии и Чехословакии). Согласно некоторым источникам [1, 13], в разных республиках Союза в конце 80-х годов насчитывалось следующее количество тактических ядерных боезарядов (всего около 18000): РСФСР — 12320, Украина — 2345, Беларусия — 1180, Казахстан — 330, Литва — 325, Грузия — 320, Эстония — 270, Армения — 200, Латвия — 185, Туркмения — 125, Узбекистан — 105, Молдова — 90, Азербайджан — 75, Таджикистан — 75, Киргизия — 75...
...Отвечая на инициативу Дж.Буша, М.Горбачев заявил о планах ра-
дикального сокращения тактического ядерного оружия СССР. Впоследствии эти планы были развиты в заявлении Б.Ельцина "О политике России в области ограничения и сокращения вооружений" от 29 января 1992 года. В нем указывалось, что в России прекращено производство артиллерийских снарядов и боеголовок для ракет наземного базирования, а все запасы таких боезарядов будут уничтожены. Будет ликвидирована треть зарядов, снятых с надводных кораблей и многоцелевых подводных лодок, а также половина авиационных боеприпасов и боеголовок для зенитных ракет [1, 14].
В настоящее время качественный и количественный состав российских ядерных сил существенно отличается от пиковых значений, достигнутых в 1987 году. Сокращение тактических ядерных вооружений, начавшееся после подписания Договора между СССР и США о РСМД, в какой-то момент приняло характер соревнования.
Кроме того распад СССР привел к выводу ядерного оружия с территорий новых независимых государств и стран-союзников. Значительная часть выводимых вооружений была ликвидирована или переведена на долговременное хранение.
Тем не менее ядерный потенциал России остается весьма значительным. По мнению экспертов "Jame's International Group" он составляет примерно 6,6 тыс. боезарядов стратегического класса и 4 тыс. единиц тактического ядерного оружия. Еще 10…12,5 тыс. боезарядов не развернуты. Основными носителями двойного назначе-
ния являются бомбардировщики Su-24 Fencer и Tu-22M3 Backfire (ракеты "воздух-земля" и авиабомбы), а также противокорабельные крылатые ракеты морского бази-рования различных типов (SS-N-9 Siren, SS-N-12 Sandbox, SS-N-19 Shipwreak, SS-N-21 Sampson, SS-N-22 Sunburn).
В ближайшем будущем ожидается поступление на вооружение новых образцов вооружений двойного назначения:
– оперативно-тактический ракетный комплекс Искандер;
– универсальный противокорабельный комплекс Яхонт;
– многоцелевой самолет Su-37.
Тактико-технические характеристики этих систем оружия соответствуют характеристикам носителей двойного назначения. Традиции ВС СССР и современные взгляды военно-политического руководства России [15, 16] также позволяют считать, что ядерное оснащение для них либо существует либо будет разработано.
В российских вооруженных силах остаются и другие образцы вооружений с ядерным оснащением. Вокруг Москвы развернута система противоракетной обороны —100 противоракет с ядерными боеголовками. Возможно, еще не завершено уничтожение систем, о ликвидации которых было объявлено в начале 90-х (артилле-
рия калибра 152-, 203- и 240-мм, зенитные ракеты, противолодочные ракеты и глубинные бомбы, торпеды и мины).

Сведения о современном составе и количестве ТЯО России разноречивы и разрозненны. Считается, что для ядерных миссий выделено около 190 бомбардировщиков Tu-22M3 (120 — ВВС, 70 — ВМС) и около 350 бомбардировщиков Su-24 (280 — ВВС, 70 — ВМС). С этими носителями может быть использовано около 2000 единиц
ядерного оружия (1600 — ВВС, 400 — ВМС). Кроме этого, флот имеет в своем распоряжении порядка 500 крылатых ракет в ядерном оснащении и около 300 единиц противолодочного ядерного оружия. Считается также, что Россия располагает 100 ракетами ПРО и около 1100 ракетами ПВО с ядерными боеголовками [9]. Большая часть
нестратегического ядерного оружия России расположена в европейской части страны.

http://www.db.niss.gov.ua/docs/polmil/51.pdf

----> данные 1999г., но даже с учетом сокращений всяко осталось несколько тысяч ТЯО :roll:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
Димитрий
И где "десяток тысяч штук"? Просвистели а признавать поцреотическая карма не дозволяет?
P. S. Для такого придурка, как Вы, который даже гуглем пользоваться патологически не способен - по оценкам на 2005г. общее количество ТЯО у РФ составляло от 2,5 до 5,5 тыс единиц.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
PPP писал(а):
вот и "ихсперт" проявился - порадуй нас божественным откровением ;) - начинай комментировать :mrgreen: :mrgreen: :

...По поводу дислокации тактического ядерного оружия можно сказать, что до начала 90-х годов оно находилось на вооружении всех видов вооруженных сил (сухопутных войск, ВВС, ВМФ, ракетных войск, ПВО) и располагалось на территории всех республик СССР, а также в некоторых странах ОВД (возможно, в ГДР, Венгрии, Польше, Болгарии и Чехословакии).

Справка в духе "экспердов" табуреткинского разлива, коим Вы, уважаемый РРР и являетесь. Только они могли написать ""возможно в ГДР, Венгрии, Польше, Болгарии и Чехословакии". В ГДР, Венгрии и Чехословакии дислоцировались соответственно: ГСВГ, ЮГВ, ЦГВ, - группы советских войск с фронтовым и армейским коплектом частей. И как минимум фронтовые и армейские ракетные бригады, артиллерийские бригады большой мощности, бомбардировочные авиационные полки ФБА ВВС этих групп войск являлись носителями ядерного оружия и имели войсковые хранилища этого оружия - ПРТБ. И причем в этом списке солнечная Болгария, где группировки советских войск не было? В интернете это обычно комментируют так: "жги исчо, аналитег"... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
Помор
Для начала - Вы меня с автором справки не попутали? Или правильно оформлять цитаты так и не научились?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
иди лесом, "аналитег".


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
иди лесом, "аналитег".

Решили, что умный? Так это не так - даже не можете уследить, кто что написал. :mrgreen: Верный признак имбицила.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 319
PPP писал(а):
Димитрий писал(а):
зря что ли десяток тысяч штук ТЯО на складах имеемс?!? :lol: :lol:

Поцреот, как всегда, думкой, за отсутствием знаний, богатеет.... :lol:

Не знаю, как на флоте, в авиации достаточно регулярно подвешивают тактические ядерные боеприпасы (за ширмочкой) например на Су-24, правда без полёта...
и, что в этом смешного и поцреотичного?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2528
Гость
Не развешивайте ярлыков 8-)
Независимо от партийной принадлежности, человек осуществляет практические действия в соответствии с внутренним состоянием собственного сознания.
(которое зависит от комплекса текущих внешних воздействий).

Надеюсь интеллект РРР, в чистом виде - не вызывает у Вас обоснованных сомнений?

Следовательно Ваши комментарии базируются на неосознанных реакциях ;)

П.С. - Чистой воды"оффтоп" в теме "Пр. 885 Ясень / Granay" :lol:



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 123
Vaal писал(а):
В этой связи представляет интерес, каким образом и под какое наступательное вооружение будут модернизироваться "Батоны"... если будут. Учитывая, что ракетные шахты у них не являются частью прочного корпуса, а просто "прилеплены" к нему по бокам, возможности открываются широкие.
Имхо, вы напрасно задаётесь таким вопросом, никто модернизировать их не собирается. Им бы средний ремонт пройти.
В 90-х годах велись проработки перевооружения на "Оникс" (3 штуки в контейнере, всего - 72), но они так и остались на бумаге. Тогда - не было денег, сейчас - эффективнее вложить в "Ясень".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
Nit писал(а):
В 90-х годах велись проработки перевооружения на "Оникс" (3 штуки в контейнере, всего - 72), но они так и остались на бумаге. Тогда - не было денег, сейчас - эффективнее вложить в "Ясень".

Абсолютно согласен. И без какого-либо славословия, но решение взвешенное и обоснованное. Взвешенное высшим военно-политическим руководством России и в т.ч. в связи с 12.8.2000 г.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
Vaal писал(а):
Не существует такого понятия, как РАДИОАКТИВНАЯ имплозия. Процесс этот называют радиационной имплозией.

Упс - просто описался - конечно радиационная.
Цитата:
Онофазные боеприпасы активно применяют там, где ограничен "калибр". Это артиллерийские снаряды для 152мм гаубиц и все такое.

Неверно, однофазный ядерный заряд в чистом виде (только реакция деления) даст достаточно ограниченный диапазон мощностей подрыва - от 10 до 20 кТ примерно .
Все остальное - за счет применения дейтериево-тритиевой начинки и 2-й фазы (так как сферическая сборка слишком велика, причем именно в диаметре).
Цитата:
Тритий насущно необходим только для "нейтронных" боеприпасов.

И опять неверно - любой достаточно компактный (т. е. современный) ядерный заряд мощнее 20-30 кТ и слабее 7-8 кТ. имеет дейтериево-тритиевый нейтронный инжектор. Хотя, по другому можно сказать, что любой современный ядерный боеприпас "содержит" (фигурально выражаясь) в своем заряде нейтронный заряд. Весь вопрос - "выпускать" нейтроны "наружу", используя их как поражающий фактор, или использовать их "внутри" для "собственных нужд" заряда.

Цитата:
В двухфазных термоядерных боеприпасах "общего назначения" тритий в чистом виде не используется ВООБЩЕ. Получается в процессе взрыва боеприпаса из дейтрида лития, как промежуточный продукт реакции синтеза. Требуемый тротиловый эквивалент (мощность) обеспечивается более-менее развитой "рубашкой" из U-238. Она может быть "наборной".

"Рубашка" - это отражатель нейтронов. Однако для повышения начальной инициации используют именно дейтериево-тритиевую смесь - т. е.. упрощенно говоря - тот же самый заряд с повышенным флюэнсом нейтронов - ибо чем больше "стартовое" количество нейтронов, тем эффективней и быстрей развивается реакция и меньше потребность делящегося вещества (т. е. надкритичность поддерживается искуственно). А это - меньшие габариты и вес всего устройства.

Цитата:
А состояние ТЯО зависит, выражаясь современно, от закачанных инвестиций. Объем можете сами прикинуть.

Так и раскроют эти затраты.. :lol:

Цитата:
Что касается "ядерных компонентов". Это не какие-то типа "детальки", которые "переставляют" в новый боеприпас. Это материалы. Понимаете?

Опять недопонимание. В современных ядерных боеприпасах стоят достаточно "выделенные" агрегаты поддержания и регулирования состава дейтериево-тритиевой смеси, сложные системы управления подрывом, высокоточные заряды ВВ разного типа и прецизионные детонаторы, как минимум. При долговременном хранении все эти системы могут быть демонтированы (может быть за исключением зарядов ВВ), не затрагивая сами ядерные материалы.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
PPP писал(а):
Неверно, однофазный ядерный заряд в чистом виде (только реакция деления) даст достаточно ограниченный диапазон мощностей подрыва - от 10 до 20 кТ примерно


Компактность там от другого - от использования одноточечной (в 70е двухточечной) или кольцевой схемы инициации.

PPP писал(а):
И опять неверно - любой достаточно компактный (т. е. современный) ядерный заряд мощнее 20-30 кТ и слабее 7-8 кТ. имеет дейтериево-тритиевый нейтронный инжектор.


Там ни дейтрий, ни тритий не особенно влияют на мощность взрыва сами по себе, поскольку мишень из дейтрида лития, в которую их пуляет инжектор, содержит в тысячи раз больше дейтрия (а потом и трития, когда е...нет как следует) чем вылетает из инжектора. Чисто теоретически, можно было бы съэкономить 100500 денег пуляя электроны в вольфрам, как на промышленных инжекторах нейтронов, но это не помещается в боеголовку :) В глубокой древности вообще использовали полоний.

PPP писал(а):
"Рубашка" - это отражатель нейтронов. Однако для повышения начальной инициации используют именно дейтериево-тритиевую смесь


Рубашка это (по крайней мере в наших зарядах) это в основном отражатель рентгена, просто потому что когда нейтроны до него долетают в нужном количестве, он обычно уже находится в состоянии летящей на релятивистской скорости плазмы. Отражатель нейтронов делается из бериллия на пластиковой основе. Тот уран, который топливо - он внутри заряда, поближе к источнику нейтронов.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2754
PPP писал(а):
Vaal писал(а):
Не существует такого понятия, как РАДИОАКТИВНАЯ имплозия. Процесс этот называют радиационной имплозией.

Упс - просто описался - конечно радиационная.
Цитата:
Онофазные боеприпасы активно применяют там, где ограничен "калибр". Это артиллерийские снаряды для 152мм гаубиц и все такое.

Неверно, однофазный ядерный заряд в чистом виде (только реакция деления) даст достаточно ограниченный диапазон мощностей подрыва - от 10 до 20 кТ примерно .
Все остальное - за счет применения дейтериево-тритиевой начинки и 2-й фазы (так как сферическая сборка слишком велика, причем именно в диаметре).
Цитата:
Тритий насущно необходим только для "нейтронных" боеприпасов.

И опять неверно - любой достаточно компактный (т. е. современный) ядерный заряд мощнее 20-30 кТ и слабее 7-8 кТ. имеет дейтериево-тритиевый нейтронный инжектор. Хотя, по другому можно сказать, что любой современный ядерный боеприпас "содержит" (фигурально выражаясь) в своем заряде нейтронный заряд. Весь вопрос - "выпускать" нейтроны "наружу", используя их как поражающий фактор, или использовать их "внутри" для "собственных нужд" заряда.

Цитата:
В двухфазных термоядерных боеприпасах "общего назначения" тритий в чистом виде не используется ВООБЩЕ. Получается в процессе взрыва боеприпаса из дейтрида лития, как промежуточный продукт реакции синтеза. Требуемый тротиловый эквивалент (мощность) обеспечивается более-менее развитой "рубашкой" из U-238. Она может быть "наборной".

"Рубашка" - это отражатель нейтронов. Однако для повышения начальной инициации используют именно дейтериево-тритиевую смесь - т. е.. упрощенно говоря - тот же самый заряд с повышенным флюэнсом нейтронов - ибо чем больше "стартовое" количество нейтронов, тем эффективней и быстрей развивается реакция и меньше потребность делящегося вещества (т. е. надкритичность поддерживается искуственно). А это - меньшие габариты и вес всего устройства.

Цитата:
А состояние ТЯО зависит, выражаясь современно, от закачанных инвестиций. Объем можете сами прикинуть.

Так и раскроют эти затраты.. :lol:

Цитата:
Что касается "ядерных компонентов". Это не какие-то типа "детальки", которые "переставляют" в новый боеприпас. Это материалы. Понимаете?

Опять недопонимание. В современных ядерных боеприпасах стоят достаточно "выделенные" агрегаты поддержания и регулирования состава дейтериево-тритиевой смеси, сложные системы управления подрывом, высокоточные заряды ВВ разного типа и прецизионные детонаторы, как минимум. При долговременном хранении все эти системы могут быть демонтированы (может быть за исключением зарядов ВВ), не затрагивая сами ядерные материалы.




Да на ваше усмотрение.
Нет смысла спорить с юристом... хотя, признаю, всесторонне образованым. В рамках базового образования, конечно...

Мне вот, хотя я и явлюсь по образованию отнюдь не юристом, по-хорошему непонятно, откуда вы черпаете ТАКОЕ. Ну, а у меня хорошее советское "профильное" образование.


То, что вы озвучиваете, припахивет реальным бредом... извините, пишу. что думаю. Не для очередного срача.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Компактность там от другого - от использования одноточечной (в 70е двухточечной) или кольцевой схемы инициации.

Помимо этого важно и количество нейтронов, что позволяет уменьшить критические плотности делящихся веществ. Именно это и достигается при применении нейтронной инжекции.

Цитата:
Там ни дейтрий, ни тритий не особенно влияют на мощность взрыва сами по себе, поскольку мишень из дейтрида лития, в которую их пуляет инжектор, содержит в тысячи раз больше дейтрия (а потом и трития, когда е...нет как следует) чем вылетает из инжектора. Чисто теоретически, можно было бы съэкономить 100500 денег пуляя электроны в вольфрам, как на промышленных инжекторах нейтронов, но это не помещается в боеголовку :) В глубокой древности вообще использовали полоний.

А литий как в тритий превращается? По команде маршала или от облучения достаточным нейтронным потоком? :mrgreen: Посему и недостаточными оказываются простенькие нейтронные инициаторы на полонии.

Цитата:
Рубашка это (по крайней мере в наших зарядах) это в основном отражатель рентгена, просто потому что когда нейтроны до него долетают в нужном количестве, он обычно уже находится в состоянии летящей на релятивистской скорости плазмы.

Как бы известно, что скорость ударной волны ядерной реакции в ядерной сборке составляет величину порядка 1000 км/с. Однако нейтроны, получающиеся от дейтериево-тритиевого синтеза относятся к категории быстрых - т. е. имеют скорость порядка 10000 км/с и выше (энергия - от 1 МэВ). Так что они вполне успевают долететь до отражателя который, (если не из урана-238) обычно играет роль и замедлителя. И эти нейтроны вполне увеличивают интенсивность процесса.
Цитата:
Отражатель нейтронов делается из бериллия на пластиковой основе. Тот уран, который топливо - он внутри заряда, поближе к источнику нейтронов.

Не всегда - иногда отражатель делается из урана-238, который в таком случае и сам работает как ядерное топливо (на быстрых нейтронах, которых в таком случае - с избытком), увеличивая мощность взрыва многократно. Пример - амеровский заряд Mk41 (мощность - 25 Мт). Имел отражатель из урана-238 в варианте с полной мощностью. При замене отражателя на свинцовый мощность падала до 3.1 Мт (если память не изменяет).


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
Vaal писал(а):
Нет смысла спорить с юристом...

Тут уже многие так писали (тот же mina, например) - так что ничего нового Вы не придумали. Как и в том, что касается заявлений о профильном образовании, которое, якобы, освобождает Вас от необходимости доказывания своих тезисов.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2754
PPP писал(а):
Vaal писал(а):
Нет смысла спорить с юристом...

Тут уже многие так писали (тот же mina, например) - так что ничего нового Вы не придумали. Как и в том, что касается заявлений о профильном образовании, которое, якобы, освобождает Вас от необходимости доказывания своих тезисов.


Я лично против юристов ничего не имею.. Однако....

От необходимости не освобождает. Просто спорить не хочется, извините.

По каждому из Ваших постов, трактующим предмет проектирования термоядерной бонбы, а также ее работоспособности/протекающих унутре физических процессов, имеются СУЩЕСТВЕННЫЕ замечания. Вы, по простому, не владеете темой. Но писать никто не мешает, и это правильно.

Демократия-с. Каждый может оставться при своем мнении...


Знаете, если бы это было так просто, что любой юрист разобрался бы... оно бы было бы уже у всех - Катаров, Северных Корей и иже с ними.
Не наблюдается такое в современном мире? Не наблюдается. А почему? Сами можете ответить на сей вопрос.

И вообще, "Ясень"-то здесь причем? Т.е. профильная тема. Оффтоп получается...



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 16 из 20 [ Сообщений: 584 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB