Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
МРК пр. 22800 "Каракурт" http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=3307 |
Страница 3 из 13 |
Автор: | Димитрий [ 05 авг 2016, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Евгений 11 писал(а): Димитрий писал(а): о чем именно разговоров? О том, что кроме разговоров про морской Панцирь нет ничего, даже полноразмерного макета. макет был год назад, когда запускали серийное производство: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 1 июля. /ТАСС/. Зенитный ракетно-пушечный комплекс "Панцирь-М", предназначенный для оснащения кораблей Военно-морского флота России, запущен в серийное производство. Об этом сообщил ТАСС главный конструктор по зенитным комплексам морского базирования Конструкторского бюро приборостроения (КБП) им. Шипунова Александр Жуков. "Комплекс запущен в серийное производство", - сказал собеседник агентства на Международном военно-морском салоне (МВМС-2015) в Петербурге. Уточнять, для каких кораблей предназначен серийный "Панцирь-М", Жуков не стал. Ранее управляющий директор КБП Дмитрий Коноплев заявил, что под морской "Панцирь" будут модернизировать ряд крупных надводных кораблей. Кроме того, по словам Жукова, экспортная версия разработки - "Панцирь-МЕ" - продвигается на международный рынок. На выставке "Панцирь-М" - пока в виде макета - демонстрируется впервые. Один боевой модуль комплекса может одновременно обстреливать четыре цели четырьмя ракетами, а также вести артиллерийский огонь. Боекомплект одного модуля состоит из 32 ракет, которые хранятся под палубой корабля. Корабельная модификация "Панциря" может оснащаться ракетами от сухопутного комплекса "Панцирь-С1", а также перспективной ракетой "Гермес-К", которая может наводиться с помощью беспилотника. В перспективе "Панцирь-М" должен заменить комплекс "Кортик" Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/armiya-i-opk/2084309 26.08.2015 Российские военные разместили заказ на морскую версию зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) «Панцирь-С», сообщил ТАСС гендиректор холдинга «Высокоточные комплексы» Александр Денисов. «Минобороны подписало контракт на закупку трех морских ЗРПК «Панцирь-М»», — сказал Денисов. Ранее, в июле 2015 года, стало известно, что корабельная модификация комплекса «Панцирь» отправлена в серийное производство. Также сообщалось, что комплекс поступит на вооружение флота с 2016 года . Источник: http://bastion-opk.ru/pantsir-m/ ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko Цитата: еще непонятно, как его РЛС будет работать. нормально всё будет, туляки не первое десятилетие на море мм-вый радар юзают, зря что ли с кортиком-каштаном столько возились - к тому же с точки зрения ПВО корабля важны последние 10-15км до корабля, когда сможем гарпун обнаружить (раньше вряд ли засекём такие малозаметные цели над гребнями волн) - ну а далее 4 канала + почти гиперзвуковая зурка рулит ... а на такой дальности (до 10-15км) мм-вая ССЦР, даже сухопутная, должна уверенно фунциклировать - но если на дальней границе зоны поражения будут срывы сопровождения цели, то есть в запасе оптический канал с ТПВ - самолет-бЛА он уверенно сопровождает на 20км, и уверенно подобные пепелацы сшибает в оптическом режиме (осколочно-стержневая БЧ массой 20кг как раз по планерам хорошо работает) ... |
Автор: | Aleksandr [ 05 авг 2016, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
ИМХО для мариманов артиллерийскую часть оставил бы от "каштна", она эффективней намного. |
Автор: | Димитрий [ 05 авг 2016, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Aleksandr писал(а): ИМХО для мариманов артиллерийскую часть оставил бы от "каштна", она эффективней намного. дык она и будет - от AN: Пошли первые каштаны. Они отличались от кортиков. Вместе в тем окр палица по модернизации кортика было решено проводить в два этапа- 1 этап - легкая модернизация - кортик-м за счет средств полученных от экспорта, включала длинные автоматы палаша, чуть более дальние ракеты, новый командный модуль с 3-х координатной рлс, переработанную рлсу с сопровождением одновременно двух зур и новым передатчиком и обработкой. Целевая функция - серия 20380 до второго корпуса. 22350 (если не будет еще палицы). Модернизация всех кортиков при ремонте. Руководство вмф лично это обещало руководству кбп. 2 этап - глубокая модернизация - палица. Многоканальная рлс с фар, ракеты от панциря. Автоматы, км - уже с отработанного кортика-м. Целевая функция - 20380 со второго. 22350. Вообще ближайший рубеж всех кораблей вмф от 1500тонн. Результат всего этого мы сейчас имеем. Ратеп и кбп два года жарились в капяре доводя кортик-м до ума, довели. Руководство вмф "кидает" тулу и принимает решение по редуту на корвет. Далее по палице. Окр не финансируется уже четыре года. При огромном заделе и почти исполненной ркд. В связи с чем рук-во кбп и концерна пришло к консенсусу о разработке паллиативного панциря-м за счет инвестиционной программы концерна. Не просто так. Ходят какие-то слухи, что некие арабские заказчики хотели бы поставить морской вариант панциря на свои платформы в напряженном заливе. Может даже денег дали. И вот этот паллиатив и представлен был на салоне в питере . т.е. имхо, артилл.часть и СХП возьмут от каштан-м + зур, ССЦР и ОЭС с мозгами от сухопутного панцирь-с - в перспективе может прикрутят таки гермес-к (я так понимаю это фактически симбиоз зурки панциря и снаряда/мины с лазерной подсветкой - потому и БЛА-подсветчик нужен ) - а там глядишь новые зурки подтянутся и более мощная ССЦР, чтоб им дальность под 30-40км обеспечить |
Автор: | triest [ 06 авг 2016, 00:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Евгений 11 писал(а): Димитрий писал(а): ПВО еще непонятно, как его РЛС будет работать. С учетом того, что панцирь-С отпочковался от закрытого в двухтысячных Панцирь-М, то нормально должно работать. |
Автор: | Димитрий [ 07 сен 2016, 05:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
с Армии-2016: http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=534923 http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=534924 З.Ы. стоит упомянуть, что моделька 22800Э, то есть экспортная. http://bmpd.livejournal.com/2110888.html |
Автор: | jonnsilver [ 07 сен 2016, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Подкильная ГАС это прощай скорость и осадка, а ТА это дополнительные 20-25 тонн к массе. |
Автор: | Димитрий [ 08 сен 2016, 03:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
triest писал(а): Димитрий писал(а): ну и поставить ТА пакета по бокам или сзади, типа как на пр.11451 ТА стояли + подкильную ГАС для пакета естественно : Так получим очередное угробище. 20380 мало? вы сторонник судьбы Чхонана - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%BD%C2%BB ? я нет - потому ПТО должно быть на корвете со стратегическими (опционально) КР Цитата: Подкильная ГАС это прощай скорость и осадка, а ТА это дополнительные 20-25 тонн к массе. осадка нам пофиг - по рекам шариться есть буян-м... скорость не сильно упадет - глядите на ТТХ ГАС Пакет-А - она вообще компактная, не сильно тормозить будет: Антенны ГАС: — модификация с 2-мя плоскими антеннами • Сектор обзора ±45воттраверза по обоим бортам • Размер: 780 х 310 х 170 мм • Масса 127 кг — модификация с цилиндрической антенной • Сектор обзора ±135е от ДП • Размер: диаметр 846 х287 мм • Масса 352 кг Источник: http://bastion-karpenko.ru/paket/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko или допустим МГК-335 - размеры подкильной ГАС 1*1м, масса 1,5тн http://armsdata.net/russia/0590.html http://www.oceanpribor.ru/docs/mgk-335-em-05.pdf 2*3 ТА пакета - это тонн 10-12 - и то потому что ракетный старт у него, и потому усиленные конструкции ТА и фундаментов требуются - если сделают нормальный старт, пневматический, то потребная масса сразу в 2 раза уменьшится ===> Аппарат представляет собой трубу из стеклопластика, либо стеклопластиковый лейнер в металлическом кожухе[2]. Корпус аппарата водонепроницаемый, при регулярном техническом обслуживании возможно длительное хранение торпеды внутри аппарата. Трёхтрубный аппарат весит около 1010 кг https://ru.wikipedia.org/wiki/Mark_32_( ... 0%B0%D1%82) тогда и торпеды пакета сможем вручную перезагружать прямо в море, а не на базе краном |
Автор: | Димитрий [ 08 сен 2016, 08:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
вдогонку по легким ТА - вон намедни евреи с БЭК торпеду пульнули, и ничё, не перевернулся : Спойлер: Показать http://www.israeldefense.co.il/en/conte ... nch-trials http://www.israeldefense.co.il/sites/de ... k=Y7csuKn4 |
Автор: | jonnsilver [ 08 сен 2016, 17:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Наконец-то всплыли ТТХ http://kanchukov-sa.livejournal.com/6879181.html Т.е. это удлиненный на 7 метров (59,3 против 67) МРК проекта 1234. Силовая (три спаренных дизеля) та же, ширина тоже. Вместо 6 Малахитов - 8 Ониксов и Панцирь вместо ЗРК Оса. |
Автор: | Гость [ 08 сен 2016, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
jonnsilver писал(а): Подкильная ГАС это прощай скорость и осадка то что уже (год назад) "прорисовано" для 22800 может быть выполнено вообще заподлицо с корпусом, и ГК этой ГАС данное решение (очень интересное) было придумано еще в 90х но флот тогда выбрал "чугуниевый вариант" jonnsilver писал(а): ТА это дополнительные 20-25 тонн к массе. только вертолетам это не рассказывайте |
Автор: | Гость [ 08 сен 2016, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
jonnsilver писал(а): Т.е. это удлиненный на 7 метров (59,3 против 67) МРК проекта 1234. эко ВАС торкнуло |
Автор: | Евгений 11 [ 09 сен 2016, 01:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Собеседники в отрасли рассказали "Ъ", что всего планируется строительство 30 кораблей проекта 22800. Изначально предполагалось, что корабли пойдут только на Черноморский флот, но впоследствии было решено строить их также для Балтийского и Тихоокеанского флотов. Кроме того, по информации "Ъ", проект проходит модернизацию на ЦМКБ "Алмаз", после чего из "Каракуртов" собираются делать ракетные ударные группировки в составе четырех-пяти кораблей. "Суть модернизации — в том, чтобы заменить крылатые ракеты в корпусе корабля системой ПВО. Зенитный ракетно-пушечный комплекс "Панцирь-М" закроет небо, что сделает несколько кораблей 22800 полноценной ракетной ударной группировкой, по аналогии с авианосной ударной группировкой ВМС США. К примеру, из пяти кораблей три будут вооружены крылатыми ракетами, а два — обеспечат им защиту", — рассказали "Ъ" в судостроительной отрасли Петербурга. http://bmpd.livejournal.com/2114483.html |
Автор: | Димитрий [ 09 сен 2016, 05:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Цитата: заменить крылатые ракеты в корпусе корабля системой ПВО. как можно УКСК заменить панцирем? - я б еще понял если речь шла об установке 2х ВПУ штиля вместо УКСК + 2-3 ореха на надстройке = вот вам уберминифрегат ПВО Цитата: из "Каракуртов" собираются делать ракетные ударные группировки в составе четырех-пяти кораблей. К примеру, из пяти кораблей три будут вооружены крылатыми ракетами, а два — обеспечат им защиту а кто ПЛО обеспечивать будет? ежели решили делать автономную КУГП - надо тогда так сбацать: 3 ударных каракурта (УКСК+панцирь+пакет для ПТО - либо 2шт. УКСК + пакет для ПТО, но убираем панцирь, вместо него на корму 1 дуэт = мне более вариант с панцирем нравицца, все-таки главная угроза для нас АСП и ПКР) + 2 каракурта-защитника (24 зур штиль-1 + 2*4 пакет ПЛО-ПТО + подкильная ГАС + минотавр с ГПБА) |
Автор: | jonnsilver [ 11 сен 2016, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Цитата: 2 каракурта-защитника (24 зур штиль-1 + 2*4 пакет ПЛО-ПТО + подкильная ГАС + минотавр с ГПБА) Добавить вертолет и Ураны и получится стандартный фрегат. |
Автор: | Димитрий [ 12 сен 2016, 05:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
jonnsilver писал(а): Цитата: 2 каракурта-защитника (24 зур штиль-1 + 2*4 пакет ПЛО-ПТО + подкильная ГАС + минотавр с ГПБА) Добавить вертолет и Ураны и получится стандартный фрегат. ну да, про добавку ВИ минимум 2-2,5ктн забыли - если меньше - получится недофрегат-перекорвет пр.22380 |
Автор: | jonnsilver [ 21 сен 2016, 08:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Димитрий писал(а): jonnsilver писал(а): Цитата: 2 каракурта-защитника (24 зур штиль-1 + 2*4 пакет ПЛО-ПТО + подкильная ГАС + минотавр с ГПБА) Добавить вертолет и Ураны и получится стандартный фрегат. ну да, про добавку ВИ минимум 2-2,5ктн забыли - если меньше - получится недофрегат-перекорвет пр.22380 Дима, вот когда ж ты разберешься в водоизмещении? Наличие ЗРК Штиль с УВП это уже 1500-1700 тонн ВИ. |
Автор: | jonnsilver [ 08 окт 2016, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Дима, вот все ты хорошо считаешь, проблема в том что данные по нагрузкам масс проектов 1124, 1234 и 1135 вполне себе есть в Интернете. Плюс есть данные по каким-то из 1134. Ты вполне можешь эти цифры найти и попробовать сделать развесовки для совоего проекта. |
Автор: | jonnsilver [ 08 окт 2016, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Кузин и Никольский Вложение: pic_33.jpg
|
Автор: | jonnsilver [ 08 окт 2016, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
1135 из книги Васильев Машенский - Корабль как птица Вложение: pic_38.jpg
|
Автор: | Димитрий [ 09 окт 2016, 05:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
jonnsilver писал(а): Дима, вот все ты хорошо считаешь, проблема в том что данные по нагрузкам масс проектов 1124, 1234 и 1135 вполне себе есть в Интернете. Плюс есть данные по каким-то из 1134. Ты вполне можешь эти цифры найти и попробовать сделать развесовки для совоего проекта. я в курсе - но я сделал по-другому: проектанты УЖЕ засунули в 900тн МРК и УКСК на 8 ячеек, и панцирь-м - потому просто предложил кое-что подвигать местами, заменить одни системы другими - ведь при перестановке мест слагаемых сумма не меняется |
Автор: | Vaal [ 09 окт 2016, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Димитрий писал(а): с Армии-2016: http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=534923 http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=534924 З.Ы. стоит упомянуть, что моделька 22800Э, то есть экспортная. http://bmpd.livejournal.com/2110888.html А я вот так задумчиво смотрю на картинку с Каракурта (в особенности, первую). И задаю себе вопрос. Вот, засунули не вдоль, а поперек стандартный блок ячеек... и оставили, походу, место еще под второй, в паралллель... Позади первого... Не? Порходу, и на ВМФ наступают времена миниатюризации. |
Автор: | Димитрий [ 09 окт 2016, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Цитата: И задаю себе вопрос. Вот, засунули не вдоль, а поперек стандартный блок ячеек... и оставили, походу, место еще под второй, в паралллель... Позади первого... Не? Походу, и на ВМФ наступают времена миниатюризации. а может не пихать на 1ктн посудину 16 КР - а просто выйти из ДРСМД? - тогда искандеры смогут и на 1000км летать, на ту-22м3 наконец поставят дозаправку, на сухопутье сможем калибры в любой рефрежиратор засунуть назло супостату |
Автор: | Eldarado [ 09 окт 2016, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Димитрий писал(а): а просто выйти из ДРСМД? Это палка о двух концах. |
Автор: | Vaal [ 09 окт 2016, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Димитрий писал(а): Цитата: И задаю себе вопрос. Вот, засунули не вдоль, а поперек стандартный блок ячеек... и оставили, походу, место еще под второй, в паралллель... Позади первого... Не? Походу, и на ВМФ наступают времена миниатюризации. а может не пихать на 1ктн посудину 16 КР - а просто выйти из ДРСМД? - тогда искандеры смогут и на 1000км летать, на ту-22м3 наконец поставят дозаправку, на сухопутье сможем калибры в любой рефрежиратор засунуть назло супостату Искендеры искендерами, а КРы КРами. Пущай будет и то, и другое. Ячейка, - она ячейка и есть. Чего "пихнут", то и стоять будет. |
Автор: | Димитрий [ 10 окт 2016, 03:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Eldarado писал(а): Димитрий писал(а): а просто выйти из ДРСМД? Это палка о двух концах. имхо нам опасна реинкарнация першинг-2 - потому как КР у нато+сша и так хоть попой жуй, не принципиально морские-сухопутные - а для нас это важно: на море мы слабы, зато территория огромна, фиг пусковую наземную КР найдешь + кроме того, наши национ.интересы в евразии, на удалении до 3-5 тыс.км от границ - самое то для БРСД и БРМД ---> причем в отличие от сша+нато долбить по прочим БР с обычной БЧ мы можем без всяких рисков начала термоядерной войны - всё в рамках локальных разборок, зато очень быстро-точно, и не нужно договариваться с соседями о пролете КР, стратегич.бомберы часами до точки пуска выводить (про поход НК с калибрами я и не говорю - пока приплывут, все уже сто раз разбегутся как тараканы ) а по поводу "першинг-3" - сомнительно что им это нужно (у них альтернатив достаточно) + имхо вряд ли смогут, на фоне фы-35, вечных абрамсов и АВ за 10 лярдов |
Автор: | AK [ 28 окт 2016, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
Морской Панцирь будут ставить начиная с третьего корабля серии: Цитата: "Головной корабль будет (сдан) в 2017 году, а новая система ПВО будет с 2018 года. Все уже разработано - с третьего корабля и дальше пойдет "Панцирь". Этот комплекс мы сейчас испытываем. Морского исполнения комплекса не было. Мы его отрабатываем на Черном море, и если он покажет себя хорошо, то с третьего корабля он пойдет в серию", - сказал Шляхтенко. http://tass.ru/armiya-i-opk/3741786 |
Автор: | Евгений 11 [ 24 дек 2016, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" |
24.12.2016. Закладная доска МРК пр. 22800 "Буря". Уже виден морской Панцирь. |
Страница 3 из 13 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |