Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 6 [ Сообщений: 159 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2154
Что хотели


И что заложили





Цитата:
На петербургском судостроительном заводе "Пелла" в четверг состоялась торжественная церемония закладки первых двух малых ракетных кораблей проекта 22800. Корабли, получившие названия "Ураган" и "Тайфун", планируется передать флоту в 2017 и 2018 годах.
"Они будут вооружены ракетными комплексами "Калибр", мощным артиллерийским комплексом и в перспективе — комплексом ПВО", — сказал Борисов на церемонии.

РИА Новости

http://ria.ru/defense_safety/20151224/1 ... z3vG95cpX8

http://www.balancer.ru/g/p4054022
Curious писал(а):
ЗРАК воспоследует после ПНВ


Противоречивый кораблик.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10059
Более морской Буян, только пока без ЗРАКа. Хотя Палаш могли бы поставить, что ли.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 179
Интересно, что за перспективный комплекс ПВО планируют?
2 металлорезки уже есть, возможно между ними ВПУ "Штиля" воткнут? Или таки "Редут"?
По размеру кораблика "Тор-М" просится, с другой-то стороны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10059
Лорд Маршал писал(а):
ВПУ "Штиля" воткнут?
Это исключено.

Выбор может быть между впу под 9м100, ЗРАК\ЗАК, или Гибку.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 33
Достаточно активный ввод в строй малых кораблей в России в последнее время вооруженных калибрами по 8 штук на корабль во многом, имхо, вызвано необходимостью иметь в наличии высокоточное дальнобойное не атомное оружие каковым является семейство ракет калибр. При этом во многом это вызвано договором об ограничении по ракетам средней дальности. Ракеты данные можно размещать только на воздушных или морских носителях, а не в сухопутном варианте. Вот собственно и строят малые корабли которые можно строить достаточно быстро и на достаточно малую массу водоизмещения втискивать приличное ударное вооружение.

И вот у меня возникает такой вопрос. В виду компактности Калибров почему бы их не размещать на кораблях данных не по 8, а к примеру по 32? Насколько я понимаю масса корабля выросла бы дай бог % на 20 ну край на 30-40 при оставлении прочего вооружения оборудования в тех же рамках. В то время как ударный потенциал возрастает в 4-е раза для корабля. В пересчете же на водоизмещение выигрыш где то раза в 3.

Я понимаю, что есть определенные минуса в части различных моментов у данного решения. Но понимая, что по факту калибры в Европе и на ближнем востоке по факту становятся стратегическим оружием (с учетом спецбоеголовок высвобождая межконтинентальные ракеты для иных задач), то выигрыш трехкратный по данной стратегической составляющей имхо перекрывает недостатки в части минусов связанных с уменьшением числа судов. Все таки на текущий момент калибры становятся очень важным сдерживающим фактором


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
MSV
Можно вообще взять самоходную баржу и заставить ее ВПУ.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2154
Лорд Маршал писал(а):
Интересно, что за перспективный комплекс ПВО планируют?
2 металлорезки уже есть, возможно между ними ВПУ "Штиля" воткнут? Или таки "Редут"?
По размеру кораблика "Тор-М" просится, с другой-то стороны.

"Штиль" большой, дорогой, не достаёт до носителей, нуждается в подсветке.
Зачем он на флоте?



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
triest
Поэтому будут ставить редут, да.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10059
MSV писал(а):
Достаточно активный ввод в строй малых кораблей в России в последнее время вооруженных калибрами по 8 штук на корабль во многом, имхо, вызвано необходимостью иметь в наличии высокоточное дальнобойное не атомное оружие каковым является семейство ракет калибр
Строительство таких кораблей, больше обозначено малыми способностями, строить, что то более крупное. Вот и все. Отсюда и эта порнография со стрельбой с Каспия, которую раздула наш агитпроп. Это конечно красиво и хорошо, но лучше уж с фрегата или ЭМ стрелять.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10059
triest писал(а):
Зачем он на флоте?
Затем, что он есть и имеет только одну альтернативу для фрегатов во всяком случае, это Редут с Пумой. Полимент неизвестно как себя ведет, ни фото пусков с Горшкова, ни просто информации по пуску ЗУР с него не была. А зная историю с корветами, это настораживает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2154
Евгений 11 писал(а):
triest писал(а):
Зачем он на флоте?
Затем, что он есть и имеет только одну альтернативу для фрегатов во всяком случае, это Редут с Пумой. Полимент неизвестно как себя ведет, ни фото пусков с Горшкова, ни просто информации по пуску ЗУР с него не была. А зная историю с корветами, это настораживает.


С учетом того что надо поражать такую холодную гадость, да не одну:
то на МРК нужен многоканальный ЗРАК. Можно второй вместо носового орудия. К фрегатам тоже относиться.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2447
К фрегатам и сторожевикам это скорее относится, чем к МРК, которые действуют из засады и под прикрытием берега.

Но по аналогии с СССР допускаю слежение оружием ими за АУГ ВМС США в восточной части СЗМ. Но там тем более не жильцы и с ЗРАК. Был бы современнный ЗРАК в габаритах-весовых сравнимых с АК-630.

ИМХО это быстрая замена 11356 для ЧФ, который на ЧФ и останется.



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10059
triest писал(а):
о на МРК нужен многоканальный ЗРАК. Можно второй вместо носового орудия. К фрегатам тоже относиться.
А штиль тогда причем, в контексте МРК?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2154
Евгений 11 писал(а):
triest писал(а):
о на МРК нужен многоканальный ЗРАК. Можно второй вместо носового орудия. К фрегатам тоже относиться.
А штиль тогда причем, в контексте МРК?


viewtopic.php?p=508869#p508869



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1453
triest писал(а):
Евгений 11 писал(а):
triest писал(а):
Зачем он на флоте?
Затем, что он есть и имеет только одну альтернативу для фрегатов во всяком случае, это Редут с Пумой. Полимент неизвестно как себя ведет, ни фото пусков с Горшкова, ни просто информации по пуску ЗУР с него не была. А зная историю с корветами, это настораживает.


С учетом того что надо поражать такую холодную гадость, да не одну:
то на МРК нужен многоканальный ЗРАК. Можно второй вместо носового орудия. К фрегатам тоже относиться.

Такую гадость хреново применять по подвижным целям, бомба с крыльями будет терять кинетическую энергию при маневрах в итоге промах.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6785
Shoehanger писал(а):
Но по аналогии с СССР допускаю слежение оружием ими за АУГ ВМС США в восточной части СЗМ. Но там тем более не жильцы и с ЗРАК. Был бы современнный ЗРАК в габаритах-весовых сравнимых с АК-630.

и что бы это изменило в средиземье, где такие МРК будут "одни в поле"?? - всё равно замочат, у нато там в разы превосходство в силах

Цитата:
Такую гадость хреново применять по подвижным целям, бомба с крыльями будет терять кинетическую энергию при маневрах в итоге промах.

корабль движется по 2х-мерной плоскости водного пространства - бомба летит в 3х-мерном пространстве со скоростью 500-900км/ч - потому ей достаточно чуток рулями управления шевельнуть на секунду, чтоб компенсировать все попытки корабля уйти из зоны поражения даже на скорости 30 уз :geek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6785
Цитата:
Отсюда и эта порнография со стрельбой с Каспия, которую раздула наш агитпроп. Это конечно красиво и хорошо, но лучше уж с фрегата или ЭМ стрелять.

на каспий собрали ЭМ загонять?! :shock: - вот это действительно порнография - а пулять по сирии сподручно именно оттуда кстати, гораздо лучше чем из черноморья (турки же не дадут нам коридор для пролета КР ;) ) - поэтому конкретно для каспия буян-м вполне адекватная платформа для КР - хотя по сравнению с авиационными КР всё равно меньше гибкость-оперативность, зато в некоторых случаях выше внезапность - МРК может днями болтаться в дрейфе ожидая команды на пуск КР 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2154
AlexandrT писал(а):
triest писал(а):
Евгений 11 писал(а):
triest писал(а):
Зачем он на флоте?
Затем, что он есть и имеет только одну альтернативу для фрегатов во всяком случае, это Редут с Пумой. Полимент неизвестно как себя ведет, ни фото пусков с Горшкова, ни просто информации по пуску ЗУР с него не была. А зная историю с корветами, это настораживает.


С учетом того что надо поражать такую холодную гадость, да не одну:
то на МРК нужен многоканальный ЗРАК. Можно второй вместо носового орудия. К фрегатам тоже относиться.

Такую гадость хреново применять по подвижным целям, бомба с крыльями будет терять кинетическую энергию при маневрах в итоге промах.


Корабли-цель относительно малоподвижная. Если говорить про скорость и возможность совершать резкие маневры.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2154
Shoehanger писал(а):
К Был бы современнный ЗРАК в габаритах-весовых сравнимых с АК-630.


Палаш-Р (пальма) не сильно больше. Да и Кортик превосходно вставал на МРК




_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10059
Димитрий писал(а):
вот это действительно порнография - а пулять по сирии сподручно именно оттуда кстати, гораздо лучше чем из черноморья (
И из Средиземного моря еще лучше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6785
Евгений 11 писал(а):
Димитрий писал(а):
вот это действительно порнография - а пулять по сирии сподручно именно оттуда кстати, гораздо лучше чем из черноморья (
И из Средиземного моря еще лучше.

в средиземье турки нас могут просто не выпустить - с каспием такой фокус не выйдет :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1142
Лучше всего для ПВО использовать 45-мм полуавтоматы под 46 калиберный ствол


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10059
Димитрий писал(а):
средиземье турки нас могут просто не выпустить
Гибралтар уже под турками?
Все это порнография со стрельбой с Каспия, это от бедности по носителям.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6785
jonnsilver писал(а):
Лучше всего для ПВО использовать 45-мм полуавтоматы под 46 калиберный ствол

откуда этот "сок мозга"? результат праздников что ли?!? ;) - ибо почему именно 45мм (!) да еще и полуавтоматы (!?!) :shock: - вручную ЗА заряжать что ли будем? :lol:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6785
Евгений 11 писал(а):
Димитрий писал(а):
средиземье турки нас могут просто не выпустить
Гибралтар уже под турками?
Все это порнография со стрельбой с Каспия, это от бедности по носителям.

извините вы предлагает что ли для стрельбы по сирии из питера что-ли кораблики тащить? а ежели маркизову лужу тоже минами и прочим прикроют, что тогда?? - с севера или может Владивостока погоним носитель калибров? :shock: - сколько ж месяцев они будут выдвигаться к точке пуска??? ;) :mrgreen:

так что зря на каспийскую флотилию наезжаете - она нынче самая боеспособная и при этом адекватная целям что с помощью флота решать надобно - потому как с геополитческой и военной точки зрения каспий очень удобен для нас чтоб ближний восток и среднюю азию калибрами обстреливать, ведь именно там для нас основные риски существуют 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10059
Димитрий писал(а):
откуда этот "сок мозга"? результат праздников что ли?!? - ибо почему именно 45мм (!) да еще и полуавтоматы (!?!) - вручную ЗА заряжать что ли будем?
Это он троллит.
Димитрий писал(а):
извините вы предлагает что ли для стрельбы по сирии из питера что-ли кораблики тащить? а ежели маркизову лужу тоже минами и прочим прикроют, что тогда?? - с севера или может Владивостока погоним носитель калибров? - сколько ж месяцев они будут выдвигаться к точке пуска???
При наличии нормального корабельного носителя, можно и хоть с ДВ или севера. Нахимов вот вернется и нормально. Если будут Балтику перекрывать минами, то там будет уже не до Сирии. А если говорить о нынешней ситуации, то опять же, при наличии носителя, можно с любого флота пригнать.
Димитрий писал(а):
так что зря на каспийскую флотилию наезжаете - она нынче самая боеспособная и при этом адекватная целям что с помощью флота решать надобно - потому как с геополитческой и военной точки зрения каспий очень удобен для нас чтоб ближний восток и среднюю азию калибрами обстреливать, ведь именно там для нас основные риски существуют
Каспийскую флотилию используют, потому что там Буяны с УКСК на данный момент есть, а более таких кораблей в строе нет вообще, вот и весь сказ. Если по некой причине Иран небо перекроет, то и эта лавочка закроется, а фрегат\эсминец, может в СЗМ придти и нормально. Не говоря уже о силе залпа.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6785
Цитата:
фрегат\эсминец, может в СЗМ придти и нормально.

а может и не прийти - вот турки закроют проливы, и все пр.11356 что в черной луже на тот момент будут автоматически превращаются в каботажные посудины, без выхода на оперативный простор - и шмальнуть калибром не получится по той же сирии, т.к. нет коридора для его пролета :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10059
Димитрий писал(а):
а может и не прийти - вот турки закроют проливы,
Да, что такое? ЭМ\Фрегат, что на ЧФ должен быть? Не говоря уже о Нахимове. Он один загруженный калибрами фиг покажет, как десять каракуртов. А если к нему еще Устинов с установленными калибрами присоединится, то вообще хорошо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 735
1. Зачем лепить эрзац крейсер на балтике или черном море, если проливы все равно закроют?
2. 1 такой кораблик, это по сути 4 СПУ Искандера с дальностью под 1.5 км, такой вот обход РСМД.
Рисуем кружки из Балтики, Черного моря, Каспия радиусом полторы тысячи и понимаем, цели и задачи этих кораблей. Дешево и сердито.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10059
TSM писал(а):
Зачем лепить эрзац крейсер на балтике или черном море, если проливы все равно закроют?
Какие проливы и в какой ситуации? В такой, что сейчас, ничего не закроют.
Закрытие проливов, это выход на другой уровень конфликта, а его пока не видно. Ну даже если и перекроют турки свои проливы, то БФ и ТОФ и СФ никто не отменял.

Я про Ерему, мне про Фому.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 6 [ Сообщений: 159 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB