|
Автор |
Сообщение |
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 18 июн 2015, 03:57 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Свой-Бухой писал(а): Не, мозги пудрят. В таких размерностях - фуфло. Два тактических звена 52-х (а больше не лезет),огневой поддержки десанта и подавления не только насыщенной, а просто - нормально организованной обороны не обеспечат. Чё-т тут не то... Что не то? Просто на макете показаны модели вертолетов которые могут с данного корабля применяться, вот и все.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 18 июн 2015, 04:58 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Andrey_97
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 18 июн 2015, 07:20 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
Вот такой ВРК типа:
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
|
Andrey_97
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 18 июн 2015, 07:21 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 18 июн 2015, 11:43 |
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 18 июн 2015, 21:14 |
|
Немного не ту модельку выставили, Шойгу показали несколько иную. Но это даже и интереснее. А под брюхом у него крыльчатые движители, видимо для отрыва брюха на мелковолье. Ну а на палубе явнвя теснота, в основном, за счет неудачного расположения подъемников. Но это на первый взгляд. И вооще это туфта.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 18 июн 2015, 21:52 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): И вооще это туфта. Что туфта? Сама модель или та модель не соответствует действительности? То есть сам Прибой, будет на подобии Роттердама?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 18 июн 2015, 22:45 |
|
Что делает Невское ПКБ пока не предано огласке, а заявленные ТТД модели просто не соответствуют. Вот поэтому и туфта.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 18 июн 2015, 22:50 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): а заявленные ТТД модели просто не соответствуют. Вот поэтому и туфта. А какие тогда у модели ТТД? Она явно выглядит крупнее 14 000 КТН, может это Кашалот?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 00:05 |
|
Пока разведка не донесла. Шучу.
|
|
|
|
|
Andrey_97
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 00:47 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
Гость писал(а): А под брюхом у него крыльчатые движители, видимо для отрыва брюха на мелковолье. Гость, закусывать надо! Разберись сначала чтэ такэ крыльчатые движители, потом пиши как их показывают Шойгу и как они "для отрыва брюха на мелковолье". Вообще то они на портовых буксирах применялись давно. Позволяют ловко маневрировать.
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 05:50 |
|
Ну какие все умные...А скеги зачем, чтобы мешать маневрированию?
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 07:10 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 13:00 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1640
|
уже "нашли место" для 16 вертушек: Цитата: «Проект предусматривает базирование 16 вертолетов: многоцелевых Ка-27, транспортно-боевых Ка-29 и ударных Ка-52К», — сказал представитель ВПК. Предполагается также базирование шести десантных катеров проект 11770 «Серна» или шести десантно-штурмовых катеров проекта 03160 «Раптор». На вооружении корабля будут, согласно проекту, артустановки АК-176М и АК-630М-2 «Дуэт», морские зенитные комплексы «Панцирь-МЕ». https://news.mail.ru/politics/22400508/?frommail=1
|
|
|
|
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 13:09 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Цитата: вот он Прибой - по мотивам голандцев да, а макет - это не Прибой, а "Лавина". Он крупнее чем Мистрали - 24 тысячи тонн Цитата: «Крыловский государственный научный центр разработал проект универсального десантного корабля-вертолетоносца «Лавина» водоизмещением 24 тысячи тонн на замену «Мистралям». «В ЦНИИ имени Крылова разработан альтернативный «Мистралям» проект вертолетоносца «Лавина» водоизмещением в 24 тысячи тонн, еще большим, чем французский корабль (21 тысяча тонн)», — сказал собеседник РИА Новости.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 17:30 |
|
Наконец все становится немного прозрачнее. Крыловцы рассекретились, признавшись, что на выставке это их модель. Но какое отношение она имеет к "полутримарану", скорее это полускег, корпус которого очень напоминает линкор Костенко 1937 года. плюс прилепили крыльчатки под брюхом. Могу только сказать. что все, что они делают последнее время - просто бред. Хоть эсминец, хоть авианосец. Да и не их это дело. Навесил в свое время Пашин (царство ему небесное) лапши на уши Путину, с тех пор и стрегут бабло, выдавая один шедевр за другим. А УДК Прибой Невского ПКБ был представлен поганенькой картинкой с ТТД.Ну а я, с вашего позволения, попробовал изобразить его. Пока так....
|
|
|
|
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 18:19 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
"Гость", Цитата: Ну а я, с вашего позволения, попробовал изобразить его. Пока так.... получилось весьма уныло. Почти так же уродливо как и голландские сундуки типа "Роттердам". Проект ЦНИИ имени Крылова смотрится куда лучше. Попробуй ещё раз.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 19:58 |
|
Дак посмотрите на пресрелиз Невсекого ПКБ. Там ведь только грязное пятно. Как говорится, будет день-будет и пища. И кстати, о птичках. А где на модели у крыловцев на модели заявленные Дуэты. С другой стороны это и более правильно. Тут уж или Панцири, или Дуэты, а то получается какойто дубляж. Ну и Серны с Репторами - это чтото. Только для их буйных головушек.
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 21:36 |
|
В случае с Сернами и Рэпторами как раз прослеживается логика. Что лучше для десантируемых высаживаться на 3 крупных мишенях (Дюгонь или Мурена, там) или на 6 мелких?
Поскольку упор сделан на вертолетоносности, то и ожидать стоит в основном переброски живой силы а не техники, для этого как раз Рэпторы хороши (трудная мишень, бронирован, быстр, верток) кроме того уж их-то можно все разом грузить, поскольку сквозной проход обеспечивается. А с Сернами в 2-3 волны придется возиться в зависимости от ширины док камеры.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 22:16 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): Могу только сказать. что все, что они делают последнее время - просто бред. Хоть эсминец, хоть авианосец. Что есть, то есть. Гость писал(а): Ну а я, с вашего позволения, попробовал изобразить его. Там же вроде у него волына какая то в носу и Панцири должны быть?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 22:47 |
|
Заявлены только Панцири, просто я их еще не прорисовывал. Дождусь морской версии, а она пока еще в "волнах".
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 23:25 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): Заявлены только Панцири, просто я их еще не прорисовывал. Дождусь морской версии, а она пока еще в "волнах". А она вообще будет то? Вообще псевдо Роттердам выглядит вполне реальным учитывая наши производственные возможности.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 19 июн 2015, 23:57 |
|
Почти уверен, что нет. Не первоочередно это для нашего флота. А поиграться в картинки - это мы завсегда. Фрегаты бы наладить серийно, да побыстрей. И то мечта.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 20 июн 2015, 00:44 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): Почти уверен, что нет. Не первоочередно это для нашего флота. А поиграться в картинки - это мы завсегда. Фрегаты бы наладить серийно, да побыстрей. И то мечта. Я вообще то о морском Панцире. А, что до Прибоя, то тут на зло франкам будут строить, из принципа.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 20 июн 2015, 02:10 |
|
Тула заявляла, что работы ведутся, но почемута в экспортном исполнении. Но на неделе умер ГК, а это всегда проблема.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 20 июн 2015, 02:22 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): Тула заявляла, что работы ведутся, но почемута в экспортном исполнении. Но на неделе умер ГК, а это всегда проблема. Вроде же еще ракету для Сосны вот вот сделают и как следствие для Палаша. То есть уже Пальмы, вот Панцирь может и накрыться.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 20 июн 2015, 05:39 |
|
Панцирь совсем другая система, с новой идеологией. Возможностей гораздо больше, в том числе и дальность. Тула такими вещами ранее не занималась. Новое для них - отработка качек, с этим и Алмаз кашляет. Угробили, мудаки, Альтаир, вот нерешаемые проблемы. Да еслибы только это. По самим кораблям - корпус еще сварганить смогут, но это ведь только 15% работы. А вот чем начинять то, с электроникой ведь беда. Некому делать, негде, и не из чего. Увы.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 20 июн 2015, 06:06 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): электроникой ведь беда Для управления соединением?
|
|
|
|
|
Ujin
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 20 июн 2015, 14:24 |
|
Евгений 11 писал(а): Вообще псевдо Роттердам выглядит вполне реальным учитывая наши производственные возможности. Строить бесполезные корабли потому что производственные возможности позволяют, это хуже чем идиотизм, это государственная измена. Для высадки десанта воздухом нужна полноценная полетная палуба минимум на 8 машин, и не менее 16-20 бортов. Для высадки десанта катерами, на берег или на причал достаточно одной вертолетной площадки, под санитарный вертолет. Все что между этим, в российских условиях совершенно бесполезно.
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
Заголовок сообщения: Re: УДК "Прибой" Добавлено: 20 июн 2015, 15:19 |
|
Роттердамоподобный тип хорошо сбалансирован по средствам высадки, пока ДК высаживают технику, Вертолеты натаскивают положеное по штату к этой технике количество пехоты.
Вертолетоносцы нужны для первого быстрого удара, без них конечно все остальные УДК/БДК мало смысла имеют.
На мой взгляд, надо в том же водоизмещении (14 кТ) на тех же агрегатах строить в комплект к УДК вертолетоносцы, вот на них делать полноразмерную летную палубу, штаб и госпиталь, никакого дока, Рэпторы на кран-балках.
Количество одновременно взлетающих вертолетов можно удвоить подогнав еще 1 вертолетоносец. Если будет перевозиться техника, то либо выгрузка в порту (аппарели как на ро-ро) либо, легкая посильная к перевозке подвесом на вертолете, либо освободившиеся с соседних УДК Серны будут принимать посредством выгрузки кранами.
|
|
|
|
|
|
|