|
Автор |
Сообщение |
Thunderstruck
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 16 авг 2018, 16:20 |
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28 Сообщений: 168
|
Уважаемый,а каким боком я и АТО?
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 16 авг 2018, 16:31 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
Thunderstruck писал(а): Уважаемый,а каким боком я и АТО? Вот это ты военкому своему будешь говорить.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
Thunderstruck
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 16 авг 2018, 17:04 |
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28 Сообщений: 168
|
катерник писал(а): Thunderstruck писал(а): Уважаемый,а каким боком я и АТО? Вот это ты военкому своему будешь говорить. Я первый,кто поддержит Бестолочь!
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 22 фев 2019, 21:27 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 05 окт 2021, 20:15 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 05 окт 2021, 20:33 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
paralay писал(а): Дебильная калоша. И уродливая, как Квазимодо. Старенький Кузя много лучше. Велики сами себя загнали в воронку, с решением использовать на авианосце вертикалки.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 05 окт 2021, 23:52 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
VaalУзкие маленькие надстройки смещённые вбок, чтобы не создавать турбулентности и максимально освободить палубу это некрасиво, согласен, но дело не в красоте тут…
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 05 окт 2021, 23:59 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Если не брать в расчет трамплин смотрится он неплохо, а с двумя островами очень да же необычно.
А вот конкретно трамплин на советском авионосце конечно выглядит сильно лучше, горманично вписываясь в конструкцию корабля, чего не скажишь ни про итальянцев, ни про англичан.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 00:03 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
10V У итальянцев и англичан есть F35B поэтому им большой трамплин съедающий полезную площадь палубы как корове седло
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 00:09 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Трамплин примерно одинаковый у всех, потому что законы физики одинаковые для всех. Но у этих он действительно пришпилен к корпусу, как седло корове, здесь ты прав. Это потому, что первоначально корпус проектировался под катапульту и аэрофинишер, и это был бы авианосец нормального человека. Но бритиши зачем то наступили в СВВП... Вот и получился уродец... А надстройки тут нипричем, они корабль не портят. Они узкие, и смещены вбок у всех авианосцев. Просто 1143.5 (Кузнецов), он изначально спроектирован под трамплинный взлет и аэрофинишер. Посему и смотрится гармонично. Качество проектных работ у великов получилось говняное. Потому что переделывать пришлось по ходу пьесы. И авианосец такой же.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 00:17 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
С чего вы взяли? Изначально британец проектировался в условиях экономии. К слову УДК Уосп и Америка, на которых базируются F35B вообще не имеют трамплина https://youtu.be/o_rP6RzPwFY
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 00:18 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Ну, вот и наэкономили. УОСП намного более осмысленный проект, чем Куин.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 00:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Хм, разве Кавур итальянци не сразу с трамплинам делали ? Вот Триест, там чет мутное было (но учитывая его историю оно того стоило), бо насколько помню на момент спуска у него трамплина не было ... ну может так и задуманно было.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 08:52 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
10V Я думаю сразу с трамплинами проектировались. Почему у Америки трамплина нет, очевидно потому что для поддержания десантных операций( авиакрыло Америки это всего лишь персональное авиакрыло командира десанта) нет нужды поднимать в воздух ф35 с такой же массой ПН, как у Куин Элизабет, который все же авианосец (хоть и не совсем полноценный). Кавур, Хуан Карлос это по что-то среднее между УДК и Куин Элизабет они и десант перевозят и трамплин имеют…
|
|
|
|
|
Ter-krok
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 09:32 |
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 21:52 Сообщений: 166
|
Vaal писал(а): И уродливая, как Квазимодо.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 11:52 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
bokuden писал(а): 10V Я думаю сразу с трамплинами проектировались. Почему у Америки трамплина нет, очевидно потому что для поддержания десантных операций( авиакрыло Америки это всего лишь персональное авиакрыло командира десанта) нет нужды поднимать в воздух ф35 с такой же массой ПН, как у Куин Элизабет, который все же авианосец (хоть и не совсем полноценный). Кавур, Хуан Карлос это по что-то среднее между УДК и Куин Элизабет они и десант перевозят и трамплин имеют… А каким образом трамплин влияет на массу ПН? Трамплин всего лишь позволяет сократить разбег... Фы-35 и без трамплина взлетает с полной загрузкой...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 12:57 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Одно как бы вытекает из другого, разбег / ПН / трамплин - вещи взаимосвязаные.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 13:02 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
И, кстати, Королеву изначально проектировали под СВВП, потом был период когда хотели горизонталки ... но затем решили все же строить как задумывали изначально.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 14:28 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Vaal писал(а): А каким образом трамплин влияет на массу ПН? Трамплин всего лишь позволяет сократить разбег... Фы-35 и без трамплина взлетает с полной загрузкой... Чем больше ПН - тем больше скорость взлета. Чем больше скорость взлета - тем длинней разбег. Где его взять? Добрать на аэробаллистической траектории.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 16:55 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Vaal писал(а): Но бритиши зачем то наступили в СВВП... Вот и получился уродец... Что и кому покупать решает сюзерен. Хотели электромагнитную катапульту. Но получили то, что дали. -Правь Британия морями...
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 17:08 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Выбор никак не был ограничен СВВП
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 17:40 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
10V писал(а): Выбор никак не был ограничен СВВП И...
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 19:11 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
artkonstruktor писал(а): Vaal писал(а): А каким образом трамплин влияет на массу ПН? Трамплин всего лишь позволяет сократить разбег... Фы-35 и без трамплина взлетает с полной загрузкой... Чем больше ПН - тем больше скорость взлета. Чем больше скорость взлета - тем длинней разбег. Где его взять? Добрать на аэробаллистической траектории. Это в теории. если не хватает длины, то трамплин да. Но для СУВВП на уоспах длины палубы достаточно и без трамплина, с полной ПН. Фы-35 спроектирован спецом под них, и полностью реализует свои возможности по ПН. Бокуден не даст соврать... В реалиях, трамплин, - это необходимая опция для АВ с обычным авиакрылом и без катапульты, типа Кузнецова. Или для уж совсем мелких с СУВВП... но к мелким Куин не относится. Странный корабель, короче.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 19:11 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
artkonstruktor писал(а): 10V писал(а): Выбор никак не был ограничен СВВП И... И наступили таки... Насчет "сюзерена" таки да...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 21:33 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
artkonstruktor Т.е. F35C им не продали бы что-ли? На электромагнитную катапульту денег не хватило, а «сюзерен» в лице general atomic в довесок к f35c Эм катапульту с радостью продал бы. Они ее предлагали для Izumo, но японцы тоже предпочли сэкономить. Ps Если есть катапульта, то нужен и самолёт ДЛРО, его тоже надо покупать, под самолёт ДЛРО, чтобы не жертвовать численностью истребителей нужен больший ангар, значит нужно увеличить размеры корабля, получается дрейф в сторону полноценного авианосца с совсем другой ценой… PPS морями давно правят США и пытается тут конкурировать с своим союзником, строя полноценные авианосцы, только тешить своё ЧСВ, они этим не озабочены
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 21:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
artkonstruktor писал(а): 10V писал(а): Выбор никак не был ограничен СВВП И... Они решили, что экономически целесобразно построить более дешевые корабли, но с более дорогими (в плане эксплуатационных расходов) машинами.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 06 окт 2021, 21:48 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Vaal писал(а): artkonstruktor писал(а): Vaal писал(а): А каким образом трамплин влияет на массу ПН? Трамплин всего лишь позволяет сократить разбег... Фы-35 и без трамплина взлетает с полной загрузкой... Чем больше ПН - тем больше скорость взлета. Чем больше скорость взлета - тем длинней разбег. Где его взять? Добрать на аэробаллистической траектории. Это в теории. если не хватает длины, то трамплин да. Но для СУВВП на уоспах длины палубы достаточно и без трамплина, с полной ПН. Фы-35 спроектирован спецом под них, и полностью реализует свои возможности по ПН. Бокуден не даст соврать... В реалиях, трамплин, - это необходимая опция для АВ с обычным авиакрылом и без катапульты, типа Кузнецова. Или для уж совсем мелких с СУВВП... но к мелким Куин не относится. Странный корабель, короче. Тут суть в другом, одинокий самолет то взлетит, а нам то надо все машины в небо поднять. И тут расклад иной, бо у Уоспа хорошо если их десяток, бо он УДК. Тогда как Королева полноценный авианосец и тут трамплин позволяет выполнять вот такие трюки: https://www.youtube.com/watch?v=qW0k9HsvKaMПЯТЬ машин меньше чем за минуту ... такой темп даже катапультам не под силу ... а трамплин + СВВП могут. Причем, учитывая размер Королевы, там еще шустрее будет.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 20 окт 2021, 19:25 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth Добавлено: 21 окт 2021, 00:15 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
10V писал(а): ПЯТЬ машин меньше чем за минуту ... такой темп даже катапультам не под силу ... а трамплин + СВВП могут. Причем, учитывая размер Королевы, там еще шустрее будет.
Трамплину пох, что с него взлетает. Вопрос организации палубного пространства. С двух позиций взлетит столько же горизонталок. Только успевай выставлять. Куин, - это сон разума.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
|
|