Форум "Стелс машины" :: Просмотр темы

Аскольд писал(а):

Ага,японцы тоже надеялись уничтожить авианосцы в Перл-Харборе.Умерли от них.АУГ не сидят в портах

Блин,вы опять про АУГ.

Я же не об этом..

Аскольд писал(а):

Предлагаете угрозу/удар СЯС

И это.И обычные вооружения.Целей на территории страны много и они разные..

Авиация, в вопросах ПЛО, в том числе и палубная,в наше время, против АПЛ,- профанация в чистом виде!

Википедии статью про Славу(1164 Слава)

В советских ВМФ схемы их уничтожения, были довольно детально отработанны, и даже "опробованны"..."Америка", убежала в Норвежские фиорды, доставали от туда 670-ми

Гость писал(а):

Авиация, в вопросах ПЛО, в том числе и палубная,в наше время, против АПЛ,- профанация в чистом виде!

О как!

А чего вы так АУГ боитесь,

В советских ВМФ схемы их уничтожения, были довольно детально отработанны, и даже

"опробованны"..."Америка", убежала в Норвежские фиорды, доставали от туда 670-ми

Увы, факт, не подлежащий обсуждению!

Это не я!Это Аскольд!

Вы читали?Видели?
И ВМФ СССР были сложности в противодействии.
Про сейчас я вообще молчу.

Как вы увязываете два полностью противоположных свои мнения? :shock:

Да целей много то....только на нашей стране их еще больше.
И опять же говорю-угроза применения СЯС-в первую очередь угроза самому себе!Хватит игратся с неправильным пистолетом! :twisted:

Гость писал(а):

Авиация, в вопросах ПЛО, в том числе и палубная,в наше время, против АПЛ,- профанация в чистом виде!

палубная авиация даже в составе одних вертолетов обеспечивает плотную ПЛО вокруг АУГ,путем разбрасывания РГБ.+огромный эскорт+2-3 АПЛ.Пройти через такие "редуты" очень и очень непросто.

Сначала вы говорите,что АУГи-фигня

Назовите мне несколько причин,из за которых не нужно бороться с АУГами.

.И все ПЛО АУГ превращаеться снова в профанацию,,

вижу асимметричные варианты.

Невозможно по причине подавляющего превосходства.

Так как "борьба с АУГ"-это война со страной хозяйкой АУГ,а не просто "борьба с АУГ"-то и воевать надо со страной. (или д.б.угроза такой войны с,соответственно,неприемлемыми потерями)А тут уж вариантов побольше.

В советских ВМФ схемы их уничтожения, были довольно детально отработанны, и даже

"опробованны"..."Америка", убежала в Норвежские фиорды, доставали от туда 670-ми

И как Вы это себе представляете в реалиях?

задержали нашу

Отдать же приказ"пуляй БР по расиш швайнен" может дать только псих.

Гость писал(а):

.И все ПЛО АУГ превращаеться снова в профанацию,,

Нельзя так говорить однозначно.Особенно в таком деле!Прежде чем писать такое наведите справки какого радиуса у АУГ сплошное ПЛО,и какого-на угрожаемом направлении.Комплексное ПЛО.Конечно,бывает всякое.Я сам приводил пример про 206-ю немецкую ПЛ на учениях в Карибском море и как она уделала авианосец.Но это частные случаи.Заявлять что это профанация и "это факт,неподлежащий обсуждению"-не серьезно и показывает ваш уровень.

Вот это как представляете?

такие психи появлялись в истории регулярно

Поэтому этих Викингов, и посписывали, с палубы на фиг..

какие реальные действия будут предпринимать американе

Как Вы себе это представляете?

Автор:	Гость [ 02 дек 2011, 19:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
MURANO писал(а): Аскольд писал(а): Ага,японцы тоже надеялись уничтожить авианосцы в Перл-Харборе.Умерли от них.АУГ не сидят в портах Блин,вы опять про АУГ. Я же не об этом.. Аскольд писал(а): Предлагаете угрозу/удар СЯС И это.И обычные вооружения.Целей на территории страны много и они разные.. А чего вы так АУГ боитесь, форумов начитались? В советских ВМФ схемы их уничтожения, были довольно детально отработанны, и даже "опробованны"..."Америка", убежала в Норвежские фиорды, доставали от туда 670-ми

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 19:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Да целей много то....только на нашей стране их еще больше. И опять же говорю-угроза применения СЯС-в первую очередь угроза самому себе!Хватит игратся с неправильным пистолетом! Гость писал(а): Авиация, в вопросах ПЛО, в том числе и палубная,в наше время, против АПЛ,- профанация в чистом виде! палубная авиация даже в составе одних вертолетов обеспечивает плотную ПЛО вокруг АУГ,путем разбрасывания РГБ.+огромный эскорт+2-3 АПЛ.Пройти через такие "редуты" очень и очень непросто.

Автор:	MURANO [ 02 дек 2011, 19:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Гость писал(а): Википедии статью про Славу(1164 Слава) Ну вы нашли инфу.Понравилось,что в статье про крейсер было упомянуто ТУ у Базальта,а перейдя на статью про Базальт такое написано про работу СН

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 20:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Гость писал(а): В советских ВМФ схемы их уничтожения, были довольно детально отработанны, и даже "опробованны"..."Америка", убежала в Норвежские фиорды, доставали от туда 670-ми Расскажите о некоторых из них.О последнем "случаи" тоже.

Автор:	Гость [ 02 дек 2011, 20:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
MURANO писал(а): Гость писал(а): Авиация, в вопросах ПЛО, в том числе и палубная,в наше время, против АПЛ,- профанация в чистом виде! О как! Увы, факт, не подлежащий обсуждению!

Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/

Концепция флота http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=274	Страница 9 из 49

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 20:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Я имел ввиду это: Но приоритет в создании крейсеров проекта 1164 был отдан не оборонительным, а наступательным характеристикам. Корабли имеют уменьшенный запас ракет С-300Ф - 64, в сравнении с 96 на крейсере проекта 1144, слабым местом является ПВО самообороны, состоящая из всего двух устаревших ЗРК «Оса-М» (для сравнения - крейсера проекта 1144 имеют 16 ПУ «Кинжал»). В целом, корабль в полной мере соответствует «поздней» доктрине советского флота - использование для ударных функций надводных ракетоносцев, прикрытых палубной авиацией.

Автор:	MURANO [ 02 дек 2011, 20:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Гость писал(а): А чего вы так АУГ боитесь, Это не я!Это Аскольд! Гость писал(а): В советских ВМФ схемы их уничтожения, были довольно детально отработанны, и даже Вы читали?Видели? И ВМФ СССР были сложности в противодействии. Про сейчас я вообще молчу. Гость писал(а): "опробованны"..."Америка", убежала в Норвежские фиорды, доставали от туда 670-ми А вы не начитались? Частные случаи-не система.

Автор:	MURANO [ 02 дек 2011, 20:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Гость писал(а): Увы, факт, не подлежащий обсуждению! Да ну!На себе испытали?

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 20:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
MURANO писал(а): Это не я!Это Аскольд! MURANO писал(а): Вы читали?Видели? И ВМФ СССР были сложности в противодействии. Про сейчас я вообще молчу. Как вы увязываете два полностью противоположных свои мнения?

Автор:	MURANO [ 02 дек 2011, 20:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Аскольд писал(а): Как вы увязываете два полностью противоположных свои мнения? Не понял!?

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 20:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Назовите мне несколько причин,из за которых не нужно бороться с АУГами. Лично по моему-вы сказали какую то новую вещь.

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 20:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
MURANO писал(а): Не понял!? Сначала вы говорите,что АУГи-фигня,которую боюсь только я. Потом-как вы себе представляете борьбу с АУГ?Это единичные случаи(тобиш невозможно)

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 20:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Ну обьясните мне,ТУПОМУ,почему не надо бороться с АУГ,а если и надо-чем?

Автор:	Гость [ 02 дек 2011, 20:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Аскольд писал(а): Да целей много то....только на нашей стране их еще больше. И опять же говорю-угроза применения СЯС-в первую очередь угроза самому себе!Хватит игратся с неправильным пистолетом! Гость писал(а): Авиация, в вопросах ПЛО, в том числе и палубная,в наше время, против АПЛ,- профанация в чистом виде! палубная авиация даже в составе одних вертолетов обеспечивает плотную ПЛО вокруг АУГ,путем разбрасывания РГБ.+огромный эскорт+2-3 АПЛ.Пройти через такие "редуты" очень и очень непросто. А не замучаетесь всю дорогу пока АУГ двигаеться, РГБ, по просторам океана разбрасывать? Да, и не преграда это особенно... Все что может сейчас авиация ПЛО, это на очень короткий промежуток времени из очень ограниченного района, ВЫТЕСНИТЬ, АПЛ... ...2-3 АПЛ эскорта связываються "боданием" с 2-4 АПЛ, ближней завесы..И все ПЛО АУГ превращаеться снова в профанацию,,

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 21:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
MURANO писал(а): Вот это как представляете? Отправили экспедиционную АУГ в какую то отдаленную страну,где потребовалась наша помощь(примеры приводить не буду-их уйма),и после "разрешения конфликта"(в нашу пользу,естественно) подваливает америкоцкая АУГ-задерживает нашу,говорит "не выпустим,наглые и кровожадные империалисты"-как проблему решать будем? К примеру,если в эскадре будет несколько АПЛ и ТАРК с ХОРОШИМ ударным комплексом,который сможет их уничтожить на БОЛЬШОЙ дистанции-сомневаюсь,что им будет это по духу Если их будет несколько-вызовем подкрепление в виде стратобомберов/дополнительных сил флота(АУГ,ТАРК,АПЛ).Проблема решится,скорее всего,как Карибский кризис-вы отрываете от себя свое,а мы-свое(в равных долях).Это уже приемлемее.

Страница 9 из 49	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	MURANO [ 02 дек 2011, 20:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Аскольд писал(а): Сначала вы говорите,что АУГи-фигня Ни разу.Именно потому что они-не фигня я (и не только...)вижу асимметричные варианты. Аскольд писал(а): Назовите мне несколько причин,из за которых не нужно бороться с АУГами. Невозможно по причине подавляющего превосходства. И не нужно. Так как "борьба с АУГ"-это война со страной хозяйкой АУГ,а не просто "борьба с АУГ"-то и воевать надо со страной. (или д.б.угроза такой войны с,соответственно,неприемлемыми потерями)А тут уж вариантов побольше.

Автор:	MURANO [ 02 дек 2011, 20:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Гость писал(а): .И все ПЛО АУГ превращаеться снова в профанацию,, Нельзя так говорить однозначно.Особенно в таком деле!Прежде чем писать такое наведите справки какого радиуса у АУГ сплошное ПЛО,и какого-на угрожаемом направлении.Комплексное ПЛО.Конечно,бывает всякое.Я сам приводил пример про 206-ю немецкую ПЛ на учениях в Карибском море и как она уделала авианосец.Но это частные случаи.Заявлять что это профанация и "это факт,неподлежащий обсуждению"-не серьезно и показывает ваш уровень.

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 20:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
MURANO писал(а): вижу асимметричные варианты. теплее... MURANO писал(а): Невозможно по причине подавляющего превосходства. ну,тогда мы все умрем...а как же наши "ассиметрические варианты"? MURANO писал(а): Так как "борьба с АУГ"-это война со страной хозяйкой АУГ,а не просто "борьба с АУГ"-то и воевать надо со страной. (или д.б.угроза такой войны с,соответственно,неприемлемыми потерями)А тут уж вариантов побольше. Например-задержали нашу экспедиционную АУГ,возвращающуюся с войны в гандурастане и говорят "нет росиййскаму империализму".Че делать? А если война с США-флот!флот мочить надо-это основная ЗАДЕЙСТВУЕМАЯ сила США.И мочить надо ВСЕМ чем есть:и ТАРК и авиацией(в том числе стратегами) и АПЛ.Достаточно ослабить их флот процентов на 30 и флот просто напросто войдет в тупик. Поэтому и надо иметь средства борьбы с АУГ. Забыли про "90 000 т американской дипломатии"?А наша "дипломатия" какая?

Автор:	Гость [ 02 дек 2011, 20:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Это не я!Это Аскольд! Гость писал(а): В советских ВМФ схемы их уничтожения, были довольно детально отработанны, и даже Вы читали?Видели? Да, вы знаете, и читал, и видел, и здавал..При большом желании могу расписать, какую-нибудь...Просто здесь не место, здесь мы пр.1144 обсуждаем..ДА?! И ВМФ СССР были сложности в противодействии. Организационные... Про сейчас я вообще молчу. Гость писал(а): "опробованны"..."Америка", убежала в Норвежские фиорды, доставали от туда 670-ми А вы не начитались? Частные случаи-не система.[/quote] Отнють...Это штатный тактический прием, для срыва наведения Гранитов..

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 21:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
потеряв добротную часть флота все равно появится какой то "кеннеди",который запретит стрелять БРами и пойдет на "мирную дипломатию". Так,однажды,не случилась ядерная война.... Отдать же приказ"пуляй БР по расиш швайнен" может дать только псих.

Автор:	MURANO [ 02 дек 2011, 21:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Пробел

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 21:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
PPP писал(а): И как Вы это себе представляете в реалиях? Тоесть как?Вы думаете ВМФ РФ будет вечно торчать в своих портах?Надо и проявить себя изредка... И вот такая "фигня" вполне может случится.

Автор:	MURANO [ 02 дек 2011, 21:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Аскольд писал(а): задержали нашу Вот это как представляете?

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 21:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Аскольд писал(а): "кеннеди" И как ирония судьбы самые напряженный момент в холодной войне припал именно на этого,"спасительного для мира" президента,которого,позже,правда,грохнули

Автор:	катерник [ 02 дек 2011, 21:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Аскольд Цитата: Отдать же приказ"пуляй БР по расиш швайнен" может дать только псих. Не из духа противоречия, но отмечу - такие психи появлялись в истории регулярно. Теперь, после всех этих СНВ/ПРО, и деградации нашего ВПК - им "там" уже не надо быть психами, достаточно просто неуравновешенными невротиками...

Автор:	Гость [ 02 дек 2011, 21:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
MURANO писал(а): Гость писал(а): .И все ПЛО АУГ превращаеться снова в профанацию,, Нельзя так говорить однозначно.Особенно в таком деле!Прежде чем писать такое наведите справки какого радиуса у АУГ сплошное ПЛО,и какого-на угрожаемом направлении.Комплексное ПЛО.Конечно,бывает всякое.Я сам приводил пример про 206-ю немецкую ПЛ на учениях в Карибском море и как она уделала авианосец.Но это частные случаи.Заявлять что это профанация и "это факт,неподлежащий обсуждению"-не серьезно и показывает ваш уровень. А я повторяю однозначно, нету там никакого сплошного ПЛО!!! Все ПЛО АУГ держиться на АПЛ эскорта! ПЛО НК эскорта,- только на самооборону самого НК..Полубная авиация, всем чем угодно только не ПЛО.. Поэтому этих Викингов, и посписывали, с палубы на фиг..

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 21:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
катерник писал(а): такие психи появлялись в истории регулярно Но ни один так и не устроил миру ЯДЕРНУЮ ВОЙНУ(Хиросиму с Нагасакой не считаем) Гость писал(а): Поэтому этих Викингов, и посписывали, с палубы на фиг.. Их списали из за СОКРАЩЕНИЯ подводного флота(как в море так и вобще). А так-они ОЧЕНЬ хорошо справляшись с своей задачей. Гость.Может еще оспорите что авиация ВОБЩЕ не может выполнять ПЛО?

Автор:	Аскольд [ 02 дек 2011, 21:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
PPP писал(а): какие реальные действия будут предпринимать американе БЛОКАДУ наших сил(не влево не вправо) PPP писал(а): Как Вы себе это представляете? Требуют отказ от размещения чего то где то(ПРО на Кубе/Венесуэле/Гандурастане,БРМД/СД где то,короче как в Карибский кризис).