|
| Автор |
Сообщение |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 19:57 |
|
|
MURANO писал(а): Аскольд писал(а): Ага,японцы тоже надеялись уничтожить авианосцы в Перл-Харборе.Умерли от них.АУГ не сидят в портах Блин,вы опять про АУГ.  Я же не об этом.. Аскольд писал(а): Предлагаете угрозу/удар СЯС И это.И обычные вооружения.Целей на территории страны много и они разные.. А чего вы так АУГ боитесь, форумов начитались? В советских ВМФ схемы их уничтожения, были довольно детально отработанны, и даже "опробованны"..."Америка", убежала в Норвежские фиорды, доставали от туда 670-ми 
|
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 19:58 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Да целей много то....только на нашей стране их еще больше. И опять же говорю-угроза применения СЯС-в первую очередь угроза самому себе!Хватит игратся с неправильным пистолетом! Гость писал(а): Авиация, в вопросах ПЛО, в том числе и палубная,в наше время, против АПЛ,- профанация в чистом виде! палубная авиация даже в составе одних вертолетов обеспечивает плотную ПЛО вокруг АУГ,путем разбрасывания РГБ.+огромный эскорт+2-3 АПЛ.Пройти через такие "редуты" очень и очень непросто.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
MURANO
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 19:59 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
Гость писал(а): Википедии статью про Славу(1164 Слава) Ну вы нашли инфу.Понравилось,что в статье про крейсер было упомянуто ТУ у Базальта,а перейдя на статью про Базальт такое  написано про работу СН 
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:00 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Гость писал(а): В советских ВМФ схемы их уничтожения, были довольно детально отработанны, и даже "опробованны"..."Америка", убежала в Норвежские фиорды, доставали от туда 670-ми Расскажите о некоторых из них.О последнем "случаи" тоже.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:00 |
|
|
MURANO писал(а): Гость писал(а): Авиация, в вопросах ПЛО, в том числе и палубная,в наше время, против АПЛ,- профанация в чистом виде! О как!  Увы, факт, не подлежащий обсуждению! 
|
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:04 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
|
Я имел ввиду это:
Но приоритет в создании крейсеров проекта 1164 был отдан не оборонительным, а наступательным характеристикам. Корабли имеют уменьшенный запас ракет С-300Ф - 64, в сравнении с 96 на крейсере проекта 1144, слабым местом является ПВО самообороны, состоящая из всего двух устаревших ЗРК «Оса-М» (для сравнения - крейсера проекта 1144 имеют 16 ПУ «Кинжал»). В целом, корабль в полной мере соответствует «поздней» доктрине советского флота - использование для ударных функций надводных ракетоносцев, прикрытых палубной авиацией.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
MURANO
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:04 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
Гость писал(а): А чего вы так АУГ боитесь, Это не я!Это Аскольд! Гость писал(а): В советских ВМФ схемы их уничтожения, были довольно детально отработанны, и даже Вы читали?Видели? И ВМФ СССР были сложности в противодействии. Про сейчас я вообще молчу. Гость писал(а): "опробованны"..."Америка", убежала в Норвежские фиорды, доставали от туда 670-ми  А вы не начитались? Частные случаи-не система.
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
|
|
|
 |
|
MURANO
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:05 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
Гость писал(а): Увы, факт, не подлежащий обсуждению!  Да ну!На себе испытали? 
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:06 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
MURANO писал(а): Это не я!Это Аскольд! MURANO писал(а): Вы читали?Видели? И ВМФ СССР были сложности в противодействии. Про сейчас я вообще молчу. Как вы увязываете два полностью противоположных свои мнения? 
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
MURANO
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:07 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
Аскольд писал(а): Как вы увязываете два полностью противоположных свои мнения?  Не понял!? 
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:07 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
|
Назовите мне несколько причин,из за которых не нужно бороться с АУГами. Лично по моему-вы сказали какую то новую вещь.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:09 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
MURANO писал(а): Не понял!? Сначала вы говорите,что АУГи-фигня,которую боюсь только я. Потом-как вы себе представляете борьбу с АУГ?Это единичные случаи(тобиш невозможно)
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:13 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
|
Ну обьясните мне,ТУПОМУ,почему не надо бороться с АУГ,а если и надо-чем?
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:18 |
|
|
Аскольд писал(а): Да целей много то....только на нашей стране их еще больше. И опять же говорю-угроза применения СЯС-в первую очередь угроза самому себе!Хватит игратся с неправильным пистолетом! Гость писал(а): Авиация, в вопросах ПЛО, в том числе и палубная,в наше время, против АПЛ,- профанация в чистом виде! палубная авиация даже в составе одних вертолетов обеспечивает плотную ПЛО вокруг АУГ,путем разбрасывания РГБ.+огромный эскорт+2-3 АПЛ.Пройти через такие "редуты" очень и очень непросто. А не замучаетесь всю дорогу пока АУГ двигаеться, РГБ, по просторам океана разбрасывать? Да, и не преграда это особенно... Все что может сейчас авиация ПЛО, это на очень короткий промежуток времени из очень ограниченного района, ВЫТЕСНИТЬ, АПЛ... ...2-3 АПЛ эскорта связываються "боданием" с 2-4 АПЛ, ближней завесы..И все ПЛО АУГ превращаеться снова в профанацию,, 
|
|
|
|
|
 |
|
MURANO
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:19 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
Аскольд писал(а): Сначала вы говорите,что АУГи-фигня Ни разу.Именно потому что они-не фигня я (и не только...)вижу асимметричные варианты. Аскольд писал(а): Назовите мне несколько причин,из за которых не нужно бороться с АУГами. Невозможно по причине подавляющего превосходства. И не нужно. Так как "борьба с АУГ"-это война со страной хозяйкой АУГ,а не просто "борьба с АУГ"-то и воевать надо со страной.  (или д.б.угроза такой войны с,соответственно,неприемлемыми потерями)А тут уж вариантов побольше.
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
|
|
|
 |
|
MURANO
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:57 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
Гость писал(а): Нельзя так говорить однозначно.Особенно в таком деле!Прежде чем писать такое наведите справки какого радиуса у АУГ сплошное ПЛО,и какого-на угрожаемом направлении.Комплексное ПЛО.Конечно,бывает всякое.Я сам приводил пример про 206-ю немецкую ПЛ на учениях в Карибском море и как она уделала авианосец.Но это частные случаи.Заявлять что это профанация и "это факт,неподлежащий обсуждению"-не серьезно и показывает ваш уровень.
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:59 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
MURANO писал(а): вижу асимметричные варианты. теплее... MURANO писал(а): Невозможно по причине подавляющего превосходства. ну,тогда мы все умрем...а как же наши "ассиметрические варианты"? MURANO писал(а): Так как "борьба с АУГ"-это война со страной хозяйкой АУГ,а не просто "борьба с АУГ"-то и воевать надо со страной. (или д.б.угроза такой войны с,соответственно,неприемлемыми потерями)А тут уж вариантов побольше. Например-задержали нашу экспедиционную АУГ,возвращающуюся с войны в гандурастане и говорят "нет росиййскаму империализму".Че делать? А если война с США-флот!флот мочить надо-это основная ЗАДЕЙСТВУЕМАЯ сила США.И мочить надо ВСЕМ чем есть:и ТАРК и авиацией(в том числе стратегами) и АПЛ.Достаточно ослабить их флот процентов на 30 и флот просто напросто войдет в тупик. Поэтому и надо иметь средства борьбы с АУГ. Забыли про "90 000 т американской дипломатии"?А наша "дипломатия" какая?
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 20:59 |
|
|
Это не я!Это Аскольд! Гость писал(а): В советских ВМФ схемы их уничтожения, были довольно детально отработанны, и даже Вы читали?Видели? Да, вы знаете, и читал, и видел, и здавал..При большом желании могу расписать, какую-нибудь...Просто здесь не место, здесь мы пр.1144 обсуждаем..ДА?! И ВМФ СССР были сложности в противодействии. Организационные... Про сейчас я вообще молчу. Гость писал(а): "опробованны"..."Америка", убежала в Норвежские фиорды, доставали от туда 670-ми  А вы не начитались? Частные случаи-не система.[/quote] Отнють...Это штатный тактический прием, для срыва наведения Гранитов..
|
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 21:02 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
|
потеряв добротную часть флота все равно появится какой то "кеннеди",который запретит стрелять БРами и пойдет на "мирную дипломатию". Так,однажды,не случилась ядерная война.... Отдать же приказ"пуляй БР по расиш швайнен" может дать только псих.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 21:05 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
PPP писал(а): И как Вы это себе представляете в реалиях? Тоесть как?Вы думаете ВМФ РФ будет вечно торчать в своих портах?Надо и проявить себя изредка... И вот такая "фигня" вполне может случится.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
MURANO
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 21:07 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
Аскольд писал(а): задержали нашу Вот это как представляете?
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 21:09 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Аскольд писал(а): "кеннеди" И как ирония судьбы самые напряженный момент в холодной войне припал именно на этого,"спасительного для мира" президента,которого,позже,правда,грохнули 
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 21:10 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6053
|
АскольдЦитата: Отдать же приказ"пуляй БР по расиш швайнен" может дать только псих.
Не из духа противоречия, но отмечу - такие психи появлялись в истории регулярно. Теперь, после всех этих СНВ/ПРО, и деградации нашего ВПК - им "там" уже не надо быть психами, достаточно просто неуравновешенными невротиками...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 21:11 |
|
|
MURANO писал(а): Гость писал(а): Нельзя так говорить однозначно.Особенно в таком деле!Прежде чем писать такое наведите справки какого радиуса у АУГ сплошное ПЛО,и какого-на угрожаемом направлении.Комплексное ПЛО.Конечно,бывает всякое.Я сам приводил пример про 206-ю немецкую ПЛ на учениях в Карибском море и как она уделала авианосец.Но это частные случаи.Заявлять что это профанация и "это факт,неподлежащий обсуждению"-не серьезно и показывает ваш уровень. А я повторяю однозначно, нету там никакого сплошного ПЛО!!! Все ПЛО АУГ держиться на АПЛ эскорта! ПЛО НК эскорта,- только на самооборону самого НК..Полубная авиация, всем чем угодно только не ПЛО.. Поэтому этих Викингов, и посписывали, с палубы на фиг..
|
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 21:16 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
MURANO писал(а): Вот это как представляете? Отправили экспедиционную АУГ в какую то отдаленную страну,где потребовалась наша помощь(примеры приводить не буду-их уйма),и после "разрешения конфликта"(в нашу пользу,естественно) подваливает америкоцкая АУГ-задерживает нашу,говорит "не выпустим,наглые и кровожадные империалисты"-как проблему решать будем? К примеру,если в эскадре будет несколько АПЛ и ТАРК с ХОРОШИМ ударным комплексом,который сможет их уничтожить на БОЛЬШОЙ дистанции-сомневаюсь,что им будет это по духу Если их будет несколько-вызовем подкрепление в виде стратобомберов/дополнительных сил флота(АУГ,ТАРК,АПЛ).Проблема решится,скорее всего,как Карибский кризис-вы отрываете от себя свое,а мы-свое(в равных долях).Это уже приемлемее.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 21:19 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
катерник писал(а): такие психи появлялись в истории регулярно Но ни один так и не устроил миру ЯДЕРНУЮ ВОЙНУ(Хиросиму с Нагасакой не считаем) Гость писал(а): Поэтому этих Викингов, и посписывали, с палубы на фиг.. Их списали из за СОКРАЩЕНИЯ подводного флота(как в море так и вобще). А так-они ОЧЕНЬ хорошо справляшись с своей задачей. Гость.Может еще оспорите что авиация ВОБЩЕ не может выполнять ПЛО?
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov Добавлено: 02 дек 2011, 21:23 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
PPP писал(а): какие реальные действия будут предпринимать американе БЛОКАДУ наших сил(не влево не вправо) PPP писал(а): Как Вы себе это представляете? Требуют отказ от размещения чего то где то(ПРО на Кубе/Венесуэле/Гандурастане,БРМД/СД где то,короче как в Карибский кризис).
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
|