Текущее время: 27 янв 2025, 18:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 6 из 49 [ Сообщений: 1459 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 01:50 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Цитата:
Авиация должна организационно находиться в составе ВВС, но на ротационной основе передаваться под управление Флотом. Фрегат нельзя послать побомбить моджахедов, а вот авиацию флота легко перекинуть в другой конец страны для этого.
Ввести в состав Морской Пехоты, в наших условиях это реальнее, да и береговой обороне не помешают.
Цитата:
Охотское моря
отделять от ТОФ его нельзя, условия плавания там не Черного моря, мореходность нужна, так что ЧФ и БФ один флот, СФ и ТОФ - другой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 02:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Цитата:
Ввести в состав Морской Пехоты,


Авиацию? Это шутка? Армейскую авиацию( вертолеты) наоборот в ВВС передают...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 20:45 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
ОКТОГЕН писал(а):
Цитата:
Ввести в состав Морской Пехоты,

Авиацию? Это шутка?
Армейскую авиацию( вертолеты) наоборот в ВВС передают...

Почему, у американцев МП имеет свою авиацию, так чем наша хуже? Обеспечивается универсальность применения авиации.
Полагаете это правильное решение? Ну как передают, так и вернут.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 15:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
tramp писал(а):
Почему, у американцев МП имеет свою авиацию, так чем наша хуже? Обеспечивается универсальность применения авиации.
Полагаете это правильное решение? Ну как передают, так и вернут.



Морская пЫхота США имеет на вооружении калечные Харриеры... Которые уступят любому самолету горизонтального взлета... Я когда писал про береговую авиацию флота четка перечислил что там должно быть и как оно должно организационно быть сделано. Только ротация из состава ВВС истребительных и ИБ полков+1-2 полка постоянно в составе флота как учебный центр.Эти самолеты должны быть в любой момент переброшены на другой конец страны. Самолеты БПА и БЛА на постоянной основе в флоте.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 21:23 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
ОКТОГЕН писал(а):
Морская пЫхота США имеет на вооружении калечные Харриеры... Которые уступят любому самолету горизонтального взлета...
Я когда писал про береговую авиацию флота четка перечислил что там должно быть и как оно должно организационно быть сделано. Только ротация из состава ВВС истребительных и ИБ полков+1-2 полка постоянно в составе флота как учебный центр.Эти самолеты должны быть в любой момент переброшены на другой конец страны. Самолеты БПА и БЛА на постоянной основе в флоте.

На Фолклендах они не уступили нормальным самолетам,не одной скоростью жив самолет, имея на вооружении современные УРВВ, и не стоит забывать о грядущем Ф-35В.
Для действий над морем нужна подготовка, ротация же затруднит обеспечение достаточного уровня подготовки для всех привлекаемых частей, есть пример люфтваффе с выделением специализировавшихся на этом поприще авиагрупп.
Авиация ВМФ необходима, спору нет, авиация МП ориентирована на обеспечение смычки берега с морем, поддержки именно береговых частей, приморского фланга армии.
Цитата:
В 1989-91 гг. в состав ВМФ были переданы четыре мотострелковые дивизии, которые образовали дивизии береговой обороны (ДБО) ВМФ СССР. Появление этих дивизий было обусловлено необходимостью усиления обороны ВМБ в условиях ликвидации Организации Варшавского Договора. Эти ДБО содержались по штатам сокращенного состава от 2200 до 3400 человек, но с полным комплектом оружия и техники. После соответствующей подготовки и доукомплектования эти ДБО конечно могли использоваться и как ДМП. Следовательно, эти дивизии можно рассматривать как резервные – небоеготовые ДМП (РДМП). Общая численность личного состава 4 РДМП составляет около 12 000 чел., на вооружении их находилось около 700 танков, до 900 боевых бронированных машин (ББМ) и до 750 различных орудий.
Таким образом, на конец 1991 г. МП ВМФ СССР (с учетом ДБО) включала: одну боеготовую ДМП, четыре резервных небоеготовых ДМП (ДБО), четыре боеготовых БРМП и ряд других подразделений и частей. Общая численность личного состава МП, с учетом ряда штатных изменений в период 1988-1991 гг., составляла около 32000 человек, на ее вооружении находилось более 1000 танков, более 2000 ББМ и до 1300 различных орудий.
По своим боевым возможностям отечественная МП была способна решать наступательные задачи только тактического масштаба и в операционных зонах флотов. Благодаря оснащению большим количеством разнообразной бронетехники, отечественная МП могла решать все задачи с высокой эффективностью, особенно при ведении противодесантных действий. Отсутствие в составе МП своей авиации снижало ее боевые возможности - и чем дальше, тем больше.

Исследователи ВМВ отметили, что воздушное наступление достигало успеха в случае превосходства наступающей стороны по числу боевых самолетов в 1.4-1.5 раза. Опыт локальных войн 60-80-х годов не опроверг этого. Следовательно, если ВМФ России будет иметь боевых самолетов не менее 75% от общего количества боевых самолетов агрессора, атакующего с морских направлений, то этого будет достаточно для успешной обороны. В предельном случае - столкновения с США - возможно ожидать развертывание до 12 АВ с 650-700 боевыми самолетами. Следовательно, общая численность боевых самолетов авиации ВМФ должна составлять 500 единиц. (200 ед. на АВ + 300 ед. берегового базирования). С целью экономии средств все боевые самолеты должны быть однотипны и приспособлены для базирования на АВ (самолеты на берегу - резерв палубной авиации). Причем авиационная группировка в составе 300-350 боевых самолетов должна иметь возможность быстро передислоцироваться из одного региона страны в другой. Для этого в составе авиации ВМФ должно быть не менее 70-80 самолетов-заправщиков (в качестве таковых можно будет использовать дооборудованные ракетоносцы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 21:26 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
артём писал(а):
МП России это вид сил ВМФ. Аналогом, по подчинению, КМП у нас служат ВДВ.

А ведь кое-кто у нас хотел создать Силы Быстрого реагирования на основе ВДВ и МП.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 23:10 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
артём писал(а):
Если ты о моих бреднях, то разговор несколько о другом.
та не, це о Лебеде. http://www.agentura.ru/text/biblio/sbrr.txt
артём писал(а):
А именно разделение ВДВ и МП потеряло смысл. Нужны стратегически мобильные части с возможностью переброски и воздухом и морем. Соответственно таким частям нужна и подготовка ВДВ и подготовка МП.
интересное предложение, но тут с организацией проблемы, сводить такие разные войска..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 02:06 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
артём писал(а):
tramp писал(а):
Проблемм не больше чем с остальным, всего лишь амбиции генералов...
и не только генералов..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 19:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
ВОЙНЫ ВЫИГРЫВАЮТ НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ
Антон ФОКИН.

За последние 20 лет в ВМС США произошла кардинальная трансформация, вызванная изменениями в американской внешней и военной политике в целом. Эта перемена нашла свое отражение в смене целей и задач флота, а также его боевого состава. Изучение новых реалий военно-морских сил США показывает, каким Вашингтон видит будущее этого внешнеполитического инструмента и его возможные пути развития.
ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЕ противостояние США - СССР играло решающую роль в формировании как курса военного строительства в обеих странах, так и взглядов на использование вооруженных сил. Исчезновение этого противостояния привело к необходимости для США по-новому посмотреть на традиционные представления о приоритетности тех или иных задач, стоящих перед вооруженными силами, и пересмотреть взгляды на роль различных видов ВС в обеспечении национальной безопасности государства. В новой геополитической обстановке Соединенные Штаты перешли от традиционной концепции использования военно-морских сил к новой парадигме, изменившей саму суть ВМС.
Напомню, что начиная с XIX века американский флот развивался в соответствии с концепцией «морской мощи» адмирала Мэхэна. Согласно этой концепции основные усилия военно-морских сил должны быть сосредоточены на обеспечении «господства на море» и доминирования флота на всем морском ТВД. Для этих целей создавались крупные морские соединения, основным назначением которых было уничтожение флотских группировок противника.
С распадом Советского Союза «господство на море» ВМС США было достигнуто без боя. Американский флот превосходил по боевой мощи все военно-морские силы остальных государств, вместе взятые, что лишало смысла его дальнейшее развитие и требовало нового обоснования увеличения бюджетных финансирований или хотя бы их сохранения на прежнем уровне.
С исчезновением основного противника в лице советского ВМФ военно-морские силы Соединенных Штатов остались, по сути, без противника. А военным, как отмечал американский политолог Самюэль Хантингтон, необходима стратегическая концепция, которая смогла бы обеспечить им поддержку общественного мнения, необходимую для получения бюджетного финансирования.
В связи с этим в сентябре 1992 года министерством ВМС США был выпущен документ под названием «...С моря» («...From the Sea») - «белая книга», которая была призвана обосновать новую стратегию флота в условиях свершившегося распада СССР. В соответствии с новой доктриной американский флот и морская пехота должны были «проецировать силу на берег», т.е. поддерживать сухопутные войска в наземных операциях. Такая функция присутствовала в задачах ВМС и ранее, но отличие состояло в том, что теперь она стала одной из основных - за счет того, что теперь военно-морские силы «могли позволить себе отказаться от участия в некоторых сферах морской войны». Имелось в виду, что можно отказаться от борьбы за «господство на море».
Постепенно военно-морские силы США стали меняться в соответствии с логикой, предложенной концепцией «...С моря» и двумя последовавшими документами: «Вперед... с моря» («Forward ...from the Sea») и «Оперативная концепция ВМС» («The Navy Operational Concept»). Переориентация флота прошла довольно легко, так как большая часть существующих структур, в особенности авианосные компоненты и морская пехота, уже была готова к ведению боевых действий в прибрежных районах. Сокращения 1990-х годов в основном коснулись тех элементов военно-морских сил, которые должны были быть предназначены для захвата «господства на море».
ОСНОВУ ВМС стали составлять ударные авианосные группы (carrier strike group - CSG) и экспедиционные ударные группы (expeditionary strike group - ESG). Их ключевые боевые единицы - авианосцы с боевыми самолетами на борту. Трансформация во многом прошла плавно в связи с тем, что самый распространенный в то время элемент флота - авиация, базирующаяся на авианосцах, - остался в ядре новой парадигмы.
В рамках этой политики за последние 20 лет американские военно-морские силы накопили опыт «проецирования силы» в разных регионах мира. Прежде всего это относится к регионам Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии, где расположены так называемые государства-изгои, которые, по мнению стратегов США, могли бы осуществить агрессию против их союзников. Именно в это время родилась идея создания «базы на море» для ВС США, которая основывалась на полном господстве американского флота в Мировом океане и расширении применения высокоточного оружия (ВТО).
Такие «базы на море» представляли собой авианесущие корабли и суда с ракетным вооружением, которые должны были осуществлять поддержку действий наземных сил в операциях. Эта концепция нашла свое воплощение в операции «Несокрушимая свобода» (2001 г.), начальная фаза которой практически полностью была проведена силами флота, который находился за 11 тыс. километров от места нанесения ударов в Афганистане.
Продолжением этой концепции явилась идея «сетевой войны» (network-centric warfare) - теория, согласно которой можно было достичь более высокого уровня боеспособности и эффективности действий вооруженных сил, используя не крупные общевойсковые соединения, а рассредоточенные силы, объединенные общей «сетевой» системой управления и контроля. Вице-адмирал Артур Себровски (создатель концепции «сетевых войн») предложил предназначенный для ведения таких войн корабль «Стритфайтер» - малозаметный, быстрый, способный к интегрированию в сетевую систему управления. Впоследствии это судно было переименовано в боевой корабль прибрежной зоны - LCS (Littoral Combat Ship).
По мнению начальника штаба ВМС адмирала Гэри Ругхеда (Gary Roughead), флот должен сфокусироваться на сетевых военных действиях: «Война будет выиграна или проиграна на начальном этапе, который будет проходить в сетевом театре боевых действий. Поэтому мы должны помнить об этом и задаваться вопросом: готовы ли мы сражаться в такой среде?»
В то же время была принята концепция «корабля-арсенала» - эсминца типа «Замволт» [ранее известного как DD(X)]. Он должен был стать новым классом эсминцев ВМС США в качестве многоцелевого корабля, предназначенного для атаки береговых и наземных целей, в том числе находящихся на большом удалении от береговой линии. Его разработка проходила в рамках, определенных в 1997 году «Оперативной концепцией ВМС: Вперед... с моря». Флот, согласно ей, должен «быть способным с помощью новых способов направлять свою объединенную огневую мощь посредством увеличения количества боевых вылетов авиации ВМС и размещением новых вооружений на боевых платформах».
В то же время, несмотря на то, что военно-морские силы сосредоточились в основном на проведении операций против берега, новые технологические, политические и экономические реалии заставили руководство ВМС США внести существенные коррективы в свою позицию. К таким основным факторам относятся:
l распространение ракетных технологий, включая противокорабельные ракеты;
l возросшие способности американских кораблей по перехвату некоторых типов баллистических ракет на среднем участке траектории;
l создание нового флота в КНР;
l террористическая угроза, возникшая после терактов 11 сентября 2001 года;
l наметившееся экономическое возрождение Российской Федерации, причем в качестве державы, противостоящей США.
ДАННЫЕ ФАКТОРЫ привели к изменению стратегической парадигмы американских военно-морских сил, что нашло отражение в призыве начальника штаба ВМС Майкла Мюллена (занимал этот пост в 2005-2007 гг.) создать новую стратегию флота. В октябре 2007 года был принят новый документ, названный «Объединенная военно-морская стратегия». Он имел направленность, отличную от той, которая была изложена в серии документов «...С моря».
Новая стратегия раскрывала взгляды американского военного руководства на возможные причины возникновения вооруженных конфликтов и способы их предотвращения, локализации и урегулирования. Она также определила основные требования к «морской составляющей» вооруженных сил США по обеспечению национальной безопасности в изменившейся военно-политической обстановке в мире.
В связи с принятием новой стратегии ВМС США разрабатывают предложения по изменению своей структуры. Однако для командования флота все еще оставалось неясным, какое вооружение будет преобладать в будущем. Поэтому у него отсутствовало четкое видение перспективы развития флота.
Для научного обоснования новой корабельной программы и оптимальной структуры военно-морских сил в 2008 году были использованы симуляторы и возрождены военные игры, которые были проведены Военно-морским колледжем в Ньюпорте впервые с 2001 года.
В ходе этих игр военно-морские теоретики пришли к выводу, что для успешного выполнения поставленных задач в современных условиях для ВМС США необходимо изменить свои характеристики. Исследования констатировали, что флот должен быть более нацелен на реализацию концепции «сетевых войн» и понизить удельный вес ударных авианосных групп и ударных экспедиционных групп. Требуется также изменить географическую структуру флота с учетом конкретной оперативной обстановки в районе Персидского залива и Юго-Восточной Азии.

Согласно результатам моделирования будущая структура флота должна состоять из четырех компонентов.

Первый «силовой» сегмент должен использовать ракетное вооружение против кораблей, авианосцев, подводных лодок и пусковых установок баллистических ракет противника. По мнению американских военно-морских теоретиков, угроза ракетных ударов этих объектов является труднопредотвратимой. Это вынудит корабли «силового» компонента действовать рассредоточено и скрытно, чтобы избежать своего поражения и сохранить боеспособность даже в самых сложных кризисных ситуациях. В основе данных сил должны находиться атомные подводные лодки класса «Огайо» с крылатыми ракетами (ПЛАРК), эсминцы типа «Арли Берк» и боевые корабли прибрежной зоны LCS.
Как считают эксперты, основной проблемой для данных групп кораблей будет осуществление целеуказания, но она является менее сложной, чем защита авианосных ударных группировок (АУГ) от ракетного огня. Это связано с тем, что, осознавая уязвимость и важность АУГ, противник будет стараться поразить их в первую очередь. Особенно это относится к флоту КНР. Поэтому с учетом развития военной техники и вооружений в Китае обычная противоракетная оборона авианосцев будет иметь низкую эффективность и высокую стоимость. В связи с этим ПЛАРК с их боезарядом в 155 крылатых ракет является самым перспективным кандидатом на замену авианосцам.
В новой стратегии ракетное вооружение должно использоваться как для завоевания господства на море, так и для нанесения ударов по суше.
При ставке на ПЛАРК в структуре ВМС США не будет какого-либо ключевого звена, потеря которого могла бы поставить под сомнение исход всей операции. Использование ПЛАРК повышает также скрытность маневра и возможности для введения противника в заблуждение, что особенно ценно для действия в кризисных ситуациях. Американские адмиралы считают, что сконцентрированный и уязвимый флот снижает свободу действий и повышает политические риски, в то время как скрытные и рассредоточенные силы смогут осуществлять необходимое сдерживание и влияние.
Вторым компонентом ВМС должны стать элементы «проецирования силы» - такие как ударные авианосные и экспедиционные ударные группы. Но вместо того чтобы играть роль основного компонента американской морской мощи, им отводится место «плавучих аэродромов». Указанные соединения буду действовать в благоприятной обстановке, в условиях отсутствия угрозы со стороны противника, поддерживая сухопутные операции. Однако предполагается, что при определенных условиях этот сегмент ВМС США сможет оказывать поддержку «силовому» компоненту.
Третьей частью флота станут силы обеспечения безопасности. Поддерживаемые первыми двумя компонентами, они станут осуществлять патрулирование для пресечения террористической и преступной деятельности, осуществляя обеспечение безопасности морских пространств по всему миру. Это было названо одной из основных задач ВМС США в «Объединенной военно-морской стратегии».
Кроме того, такие корабли, как госпитальные суда, высокоскоростные катера и т.п., будут осуществлять систематические операции в целях обеспечения политической и экономической стабильности в открытом море и прибрежной зоне. В связи с этим возникла необходимость разработки новых, в частности и более дешевых, типов судов для выполнения полицейских функций. Несмотря на то, что береговая охрана была лучше подготовлена к такому роду операций, жесткие ограничения ее численности американским законодательством и международный характер этой миссии делают ВМС США более приспособленными к ее осуществлению.
Четвертым компонентом должны стать оперативные центры ВМС (maritime operations center), которые разворачиваются по всему миру. Эти центры являются не просто командным элементом флота, а представляют собой боевую единицу, так как будут способны проводить информационные операции, что, по мнению руководства флота, составляет неотъемлемую часть действий по обеспечению морской безопасности, «проецированию силы» и повышению маскировки «ударного» компонента.
В будущем штабы должны будут действовать не только как руководящие органы, но и как самостоятельные боевые единицы, ведущие войну на информационном фронте. Уже сейчас в рамках американского флота разрабатываются руководящие документы по вопросам функционирования оперативных центров и проводится подготовка офицеров для службы в них.

ТАКИМ ОБРАЗОМ, ВМС США сосредоточивают основные усилия на переходе к новой структуре, основанной на принципах, изложенных в «Объединенной военно-морской стратегии». В свою очередь положения новой стратегии отражают стремление американского военного руководства повысить роль «морской составляющей» национальных ВС в обеспечении безопасности Соединенных Штатов и сохранении ими глобального политического и военного лидерства в условиях складывающейся военно-стратегической обстановки в мире.
В настоящий момент, помимо традиционных задач по завоеванию господства на море, перед ВМС США стоят задачи по превращению вод Мирового океана в базу для размещения боевых платформ с вооружением. По сути, руководство ВМС США пытается придать своему виду вооруженных сил способность решать стратегические задачи, выполняя функцию и проведения операций на море, и боевых действий на суше.
Таким образом, можно говорить о переходе к новому типу взаимодействия различных видов вооруженных сил и новой концепции ведения боевых действий. ВМС США претендуют на то, чтобы в будущем стать «всеобъемлющим» видом ВС, поскольку, включая авиационный компонент и морскую пехоту, они будут способны проводить любые операции, свойственные как флоту, так и сухопутным войскам и ВВС.
Эти изменения оказывают влияние и на арсенал внешнеполитических средств, используя которые США будут проводить свою политику в различных регионах мира. Исходя из изменений военной стратегии США можно предсказать, что в обозримом будущем роль ВМС как одного из главных средств американской внешней политики будет только возрастать.
http://www.redstar.ru/2010/04/07_04/6_01.html



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 19:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
Интересно какую роль в этой концепции будут занимать доживающие свой век лоси и строящиеся вирджинии. Точнее, ясно, что прежде всего охранение АУГ и КУГ в сочетании с задачами нанесения высокоточных ударов по земле ("силовая" группа). Для крупного противника - охота на ПЛАРБ. Но, имхо, самое позднее после переоборудования Огайо в ПЛАРК, боекомплект МЦАПЛ стал маловат. Т.е. с 12 стволами ШПУ и несколькими гарпунами и топориками на стеллажах ТА, они, скорее всего вспомогательные средства, в то время как если Огайо со своими 155 стволами жахнет, то у противника резко наступает каменный век...



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 20:04 
Deep Blue Sea писал(а):
Интересно какую роль в этой концепции будут занимать доживающие свой век лоси и строящиеся вирджинии. Точнее, ясно, что прежде всего охранение АУГ и КУГ в сочетании с задачами нанесения высокоточных ударов по земле ("силовая" группа). Для крупного противника - охота на ПЛАРБ. Но, имхо, самое позднее после переоборудования Огайо в ПЛАРК, боекомплект МЦАПЛ стал маловат. Т.е. с 12 стволами ШПУ и несколькими гарпунами и топориками на стеллажах ТА, они, скорее всего вспомогательные средства, в то время как если Огайо со своими 155 стволами жахнет, то у противника резко наступает каменный век...

Сильно не возражаю, но в качестве реплики: - если у "противника" и так "каменный век", то ему нечего терять. :mrgreen:
Ну а серьезно - ПЛАРК превращаются в "главную мишень" и кто знает, может появятся ПЛРК с ракетной частью в виде ОТРК, а то и РСД.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 20:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17
Сообщений: 375
Откуда: Мессинский проив
Задача МЦАПЛ будет и есть-ПЛ и НК противника.Наличие КР-бонус.В некоторых случаях-очень приятный :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 15:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
подборка материалов - http://flot.com/nowadays/concept/reforms/ :

Переезд Главного штаба ВМФ в Петербург
В. Плетнев "Бурлакам приказано тащить Главкомат на Неву"
О. Одноколенко "Поднять якоря!"
Л. Белышев "Владимир Путин против переезда военных моряков"
В. Белоус "Почему в бой идут одни старики..."
Аргументы против передислокации Главного штаба ВМФ в Санкт-Петербург так и не были услышаны

Реформирование, кораблестроение
И. Сергеев "Реформы - наша общая забота"
О. Фаличев "Новый облик армии: реалии и перспективы"
В. Манилов "Оптимизация. Качество. Эффективность. Параметры реформирования Вооруженных Сил России"
Н. Михайлов "Реформирование Вооруженных Сил не мыслится без реструктуризации оборонной промышленности"
И. Сергеев "Военная доктрина и реформирование Вооруженных Сил Российской Федерации"
Д. Литовкин "Проблемы нужно называть задачами"
В. Притула "Хотя российский флот живет в долг, реформируется он по плану"
В. Манилов "Военная реформа - ответ на вызов времени"
А. Гавриленко "Флот живет надеждой"
А. Гавриленко "Море ставит оценку"
В. Манилов "Новая Военная доктрина России - адекватный ответ на вызов времени"
Н. Михайлов "Национальная безопасность на рубеже веков"
Р. Пухов "О некоторых проблемах военно-морского строительства и реформы кораблестроительной отрасли"
М. Калашников "Военный флот нашего завтра"
И. Крамник "Слон и кит"
М. Диунов "Какой флот нужен России"
В. Щербаков "Флотская пересменка"
Адмирал Ф. Громов "Флот дорогого стоит"
А. Рискин "В армии и на флоте: Непобедимая и инновационная"
Н. Роева "Россия уже не в состоянии экспортировать за рубеж качественные современные вооружения и военную технику"
И. Крамник "Большие проблемы большого флота"
О. Сергеев "Стратегическое прожектерство"
О чувстве высокой ответственности
Универсальный метод реформирования – сокращения
Военная реформа 2009–2012 годов
Большая военно-морская передислокация
Океанский заплыв отечественной оборонки
Адмирал Владимир Высоцкий, главнокомандующий ВМФ: "Изменения облика флота назрели давно"
Большому кораблю – большие проблемы
Глобальная модернизация (реформа ядерных сил)
В единстве - сила корабелов
Президенты, авианосцы, традиции
Заграница нам поможет?
Севмаш подаёт сигнал SOS
Приоритет – современным технологиям
Близорукость главкома
Строить корабли за границей не зазорно
Какой флот нужен России?
Судоремонтникам перекрыли кислород
Подводный импорт
Российский флот изменяет масштаб своих океанских амбиций
Атомным крейсерам – быть!
У корабелов океан задач
России нужна кораблестроительная программа для ВМФ на 30 лет
Германия России предложила подводные лодки...
Почему мы закупаем субмарины в Германии?
Флот начинается с тральщика
Заладится ли дело с "Ладой"?
Грядет демилитаризация всей страны
Перестройка авианосца: каким станет "Адмирал Кузнецов"

Черноморский флот
А. Храмчихин "Украина никогда не будет нашим союзником"
И.В. Касатонов "Брошены и забыты: моряки Севастополя не ждут от Москвы ничего хорошего"
"Севастополь - украинский город "русской славы""
Ф. Орищук "Россия и Украина дважды сходились в силовом конфликте"
В. Литовкин "Россия дважды воевала с Украиной"
О. Одноколенко, А. Замахин "Золотая миля"
В. Пасякин "Форпост в Геопорту"
А. Левин "Севастопольские заложники"
Д. Коптарь "Проблема сохранения Черноморского флота РФ в Крыму"
С. Исаков "Fata morgana украинского судостроения"
Главная битва за Севастополь еще впереди
Наступление на Крым и Кавказ
Одна РЛС за два украинских радара
Иванов не держится за Севастополь
Есть опасения, что Севастополь может стать для России новым портом приписки ("The Times")
Адмирал Комоедов: ЧФ России "опустили" ниже ватерлинии

Авианосцы
М. Барабанов "Авианосная морская мощь"
В. Гундаров, В. Юзбашев "Миллиарды для "длинной руки" в океане"
В. Гундаров "Скандал с «Адмиралом Горшковым» как зеркало современного состояния российского судостроения"
А. Кисляков "Авианесущее бремя"
Н. Петров "Цена модернизации "Адмирала Горшкова"
В. Литовкин "Китти Хок" против "Горшкова"
"Авианосец - инструмент настоящей политики"
Почему у России нет авианосцев?
Россия получит новые крейсеры
Строить авианосцы в России негде
Авианосцы-призраки
Каким станет авианосец будущего?
Авианосцам - быть? Российские корабелы работают над проектом авианесущего корабля нового поколения
Российские авианосцы: пессимизма больше, чем оптимизма
Элитный клуб расширяется
Горизонты боевого корабля

Подводные лодки
В. Гундаров "Последняя "усталая подлодка". При современных темпах строительства и модернизации субмарин Россия может остаться без подводных сил уже в ближайшее время"
На подводных орбитах
Жизнь в зоне мертвых подлодок
Будущее русского подводного флота
"Борей", "Ясень", "Лада"
У флота будут новые подлодки
На распил
Подплав - элита флота

Состояние флота
М. Барабанов "И целого флота мало"
А. Романов "Военная мощь России является мифом: мнение экспертов"
В. Патрушев "Странно, наивно, смешно"
С опорой на собственные ресурсы
А флот и ныне там
Оборонно-революционная ситуация
ВМФ РФ на зарубежных кораблях
ОПК для армии, а не наоборот
"Мистраль": испытание для флота и страны
"Северная верфь" будет строить французские вертолетоносцы Mistral?
Нужны ли России корабли типа "Мистраль"?
"Мистраль" достиг российских берегов
Французский "Мистраль" нашему морпеху – не товарищ
"Мистраль" в горле у отечественного судпрома
"Мистраль" вошел в океан политики
По просьбе Прибалтики вертолетоносец "Мистраль" станет паромом
Медведев во Франции: "Мистрали" на фоне тяги к культуре
"Не знаю, зачем России нужен "Мистраль" - Виктор Литовкин
Костры на атомных подлодках
"Мистраль": в третий раз на грабли
Звезда надежды
"Мистраль", плавучая мечта

Подготовка кадров
С. Яркин "Без «няньки» выход в море запрещен"
И. Акулов "К вопросу о комплектовании экипажей кораблей ВМФ"
А. Буданов "Бронза мускулов – успех в службе"
К. Лобков "Контрактников в подплав прибыло"
"Годичники" становятся в боевой строй
"Красная звезда" "На флот идем не за легкой жизнью..."
Одного острова не хватит
Душа армии может и должна развиваться

Присутствие в Мировом океане
В. Соловьев "Российский флаг вернулся в Мировой океан"
С. Александров "Демонстрация морской немощи"
"Военный флот целится в пиратов"
А. Рискин "В армии и на флоте (о военно-морских амбициях России)"

Прочее
"Правда"
"Красная звезда"
А. Тихонов "Проверка боем"
В. Пасякин "Флагман разминает мускулы"
М. Климов "Авиация - падчерица ВМФ"
В. Иванов "Пентагон пестует подводный флот"
К. Чуприн "Путь в "голубые воды": Китай возводит Великую морскую стену"
К. Раш "Святая Русь - это морская Русь"
К. Лобков "Пантелеевцы"
Гарант безопасности в Каспийском регионе (интервью с В. Кравчуком)
Военно-морской флот демонстрирует сплоченность народа (интервью с В. Половинкиным, преподавателем Морской Академии им. адмирала флота Н. Г. Кузнецова, капитаном I ранга)
В. Пасякин "Встречай, моряк, невесту"
В. Мясников "Юрий Долгорукий" без "Булавы"
Князь без "Булавы"
И. Жирнова "Антей" с видом на океан"
России нужны ледоколы
Вековые традиции шефства над флотом
Москва, Тула, Ярославль...
"Виктор Пацаев" еще послужит Отечеству
Логическое завершение крупнейшего провала российской разведки
Военная реформа на фоне кризиса
Ультиматум оборонке

А.И. Витковский "Военно-шефская работа на Черноморском флоте (состояние и проблемы совершенствования)"
Приложение 1. Справка об оказании шефской помощи Москвы Черноморскому флоту (1994-1998 гг.)
Приложение 2. Основные направления шефской помощи Черноморскому флоту Российской Федерации на период до 2000 года
Приложение 3. Перечень подразделений Военно-Морского Флота Российской Федерации, подшефных структурным подразделениям Правительства, организациям и предприятиям г. Москвы



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 10:18 
10V писал(а):
Deep Blue Sea писал(а):
В сегодняшнем бою у лодки может просто не быть шансов сделать второй залп ((с) Академик Спасский). Потому у них должна быть возможность выстрелить в первом все или почти все, что у них есть...

Вот на этом моменте по подробнее. Наводящие вопросы:
1) после применения торпедного оружия лодка будит не минуема обнаружена ? А что потом, каковы шансы уцелеть ?
2) выстрелив десяток торпед есть шансы поразить сразу несколько целей ? А не понадобится ли торпеды для отражения нападения преследователей ?
3) может есть какое (хотя бы теоретическое) описание "сегодняшнего" боя ?



Спасский написал херню


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 11:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
m i n a ну так про флот я знать тока с картинок :|

А в чём собственно косяк ? Это всего лишь вопросы. А как надо ?

Заранее спасибо, с уважением 10V.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 08:24 
10V писал(а):
А в чём собственно косяк ? Это всего лишь вопросы. А как надо ?


А там вся статья один большой косяк, если интересно могу выложить ее здесь со своими, еще курсантскими, "комментами на полях" середины 90х


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 08:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
m i n a ---былобы интересно почитать



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 10:19 
гело писал(а):
былобы интересно почитать


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 04 май 2010, 16:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
интересующимся:
FDR – Minor Vessels (the C3 Concept PART 2) http://www.thinkdefence.co.uk/2010/01/fdr-–-minor-vessels-the-c3-concept-part-2/
http://www.thinkdefence.co.uk/category/sea/page/2/
What is a Mexeflote http://www.thinkdefence.co.uk/2010/01/w ... mexeflote/
FDR – Maritime Future Part 3 (Another view on C3) http://www.thinkdefence.co.uk/2010/01/f ... iew-on-c3/



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 16:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Основные направления развития судостроения в России
Н.И. Герасимов, докт. техн. наук, главный научный сотрудник
М.В. Тепляшин, начальник сектора (ОАО «ЦТСС»)

Спойлер: Показать
Одним из направлений в промышленности России в соответствии с федеральными целевыми программами Правительства является развитие судостроения. Установлены следующие основные задачи: преодоление технологического отставания России в судостроении от ведущих стран мира, повышение уровня научно-технических разработок, усиление инновационной активности российских компаний; развитие высокотехнологического сектора российской экономики в целях обеспечения национальной безопасности и конкурентоспособности отечественных кораблей и судов; создание условий для многократного увеличения объемов строительства судов и кораблей различных классов и назначений.

ФЦП «Гражданское судостроение» предусматривает к 2020 г. построить 478 различных судов и плавсредств: 14 ледоколов, из которых 5 с атомными установками; 6 плавучих атомных теплоэлектростанций; танкеров и газовозов- 151, в том числе 18 химовозов; 10 научно-исследовательских судов; 79 сухогрузов и 32 буксира; 15 железнодорожных паромов; 129 рыбопромысловых траулеров, из них 23 БМРТ и 52 СМРТ; 8 пассажирских судов и 8 пожарно-спасательных судов; 19 морских буровых установок, 7 специальных транспортных барж.

Кроме того, «Газпром» планирует к 2020 г. иметь 10 буровых платформ, 20 газовозов, 80 ед. вспомогательного флота. Не менее амбициозны планы «Роснефти» - к этому же сроку она намерена получить около 50 платформ, более 80 танкеров и 200 различных судов. При этом, поскольку большое внимание уделяется арктическим районам, суда и платформы должны быть рассчитаны на сложные климатические условия. Эти планы, естественно, могут быть скорректированы, однако очевидно, что освоению шельфа уделяется все больше внимания. Все это предполагает очень хорошие перспективы для развития судостроения и верфей.

Одним из важнейших направлений в политике государства в области обеспечения национальной безопасности, требующим неотложного практического решения, должна стать защита экономических и национальных интересов в Мировом океане. Поэтому развитие судостроительной отрасли, способной эффективно строить сложные и наукоемкие объекты морской техники как для гражданских целей, так и для ВМФ, является в настоящее время первоочередной, приоритетной задачей.

В соответствии с ФЦП «Основы политики РФ в области военно-морской деятельности на период до 2010 года» и «Морская доктрина РФ на период до 2020 года», а также с целью исключения обвального падения численности подводного флота, судостроительная промышленность должна ежегодно обеспечивать необходимые темпы строительства современных атомных и дизель-электрических подводных лодок (ПЛ), обладающих более высокими тактико-техническими характеристиками и значительно превосходящими по эффективности предыдущие поколения.

Дополнительно необходимо будет выполнить модернизацию ряда ПЛ для повышения их эксплуатационной и боевой надежности.

Для надводного флота планируется построить значительное число фрегатов и корветов, оснащенных современным вооружением и информационно-навигационными системами, артиллерийских кораблей, базовых тральщиков, десантных кораблей, вспомогательных судов.

Судостроительной промышленности предстоит также по контрактам с инозаказчиками строить неатомные ПЛ, фрегаты, корветы, патрульные и ракетные катера и др. Запланированы ремонт и модернизация иностранных боевых кораблей и ПЛ, что потребует немалых трудозатрат.

Следует также отметить, что судостроительным и судоремонтным предприятиям необходимо будет также проводить плановые и аварийные ремонты плавсредств как гражданского, так и военного назначения, в том числе иностранных. По некоторым данным, объем таких ремонтов составит 15 – 20% от общего объема работ судостроения.

В этой связи, естественно, возникают вопросы: в состоянии ли отечественное судостроение полностью обеспечить выполнение столь грандиозных программ? Какие проблемы надо решить, чтобы успешно реализовать поставленные задачи? Что в срочном порядке необходимо предпринять?

Выполненный авторами анализ состояния предприятий судостроения и судового машиностроения, а также данные «Стратегии развития судостроительной промышленности на период до 2020 года и на дальнейшую перспективу», утвержденный приказом Минпромэнерго РФ от 8 сентября 2007 г. № 354, позволили сделать ряд следующих основных выводов:



1. Практически все предприятия в течение 20 лет не имели необходимых объемов заказов на строительство военных кораблей и коммерческих судов, что привело к сложному экономическому положению практически все судостроительные заводы, в недопустимой степени подорожала продукция отрасли. За это время на предприятиях произошло сокращение высококвалифицированного персонала на 60 – 70%

2. В настоящее время износ активной части основных производственных фондов в судостроении составляет около 70%. И это касается не только основных предприятий – производителей конечной продукции, но и предприятий-смежников, поставляющих комплектующие изделия и оборудование. В целом основное технологическое оборудование предприятий отрасли, в том числе машиностроительное и приборостроительное, устарело морально и физически. Производственное оборудование, возраст которого превышает 20 лет, в общем парке станков составляет 65%, а на отдельных предприятиях 70 – 75%. Состояние основных фондов, особенно их активной части, не соответствует современным требованиям по производительности, надежности, способности функционировать в современной информационной среде. Дельнейшее использование устаревшей техники нецелесообразно, а подчас и небезопасно.

3. Исторически сложилось так, что на территории России гражданское судостроение было развито слабо и тенденций к его развитию практически не наблюдалось. Пополнение гражданского флота в основном обеспечивалось судостроительными заводами Украины, Польши, ГДР, Финляндии и др. В отрасли нет ни одного судостроительного комплекса для строительства транспортных судов водоизмещением более 100 000 т. Практически все более или менее сложное судовое комплектующее оборудование сейчас импортируется из стран ближнего и дальнего зарубежья. Поэтому в настоящее время большая часть российского судостроения представляет собой предприятия, традиционно ориентированные на военное кораблестроение.

4. Полностью устарели проектно-технологические решения, заложенные еще в 70 – 80-х годах прошлого столетия, падает конкурентоспособность российского кораблестроения на Мировом рынке.

5. По сравнению с зарубежными передовыми предприятиями существенно отстает общий уровень технологии и организации работ по постройке судов и кораблей. В результате, удельная трудоемкость производства в отрасли в 3-5 раз выше, чем за рубежом, а продолжительность постройки судов почти в 3 раза больше.

6. На судостроительных заводах в незначительном объеме используется широко распространенный на зарубежных верфях и высокоэффективный модульно-агрегатный метод. Практически все предприятия не имеют возможности строить суда или корабли крупными блоками, так как отсутствуют средства межцехового транспортирования крупногабаритных и тяжеловесных изделий. Для погрузки сборочно-монтажных единиц непосредственно на стапель или в помещения строящихся судов нет кранов необходимой грузоподъемности (600, 900, 1200 т).

7. Состояние кадрового потенциала сегодня на многих предприятиях отрасли критическое. Невостребованность и низкая заработная плата привели к невосполнимой утрате квалифицированных кадров. При этом сокращение численности происходило в основном за счет ухода молодых и перспективных работников в возрасте до 30 – 40 лет. Отсутствие молодежи нарушает преемственность поколений – эта цепочка на подавляющем числе предприятий уже разорвана.

8. Полностью ликвидирована система профессионально-технического обучения, что в значительной степени снижает уровень подготовки молодых рабочих и специалистов.

9. Практически утрачены связи отделов подготовки кадров предприятий с ВУЗами. Сокращена до минимума программа практического обучения студентов на судостроительных предприятиях, что также снижает общий уровень подготовленности молодых инженеров.

10. Существующая сегодня в стране система финансирования всего цикла строительства судов ставит отечественных судостроителей и судовладельцев в заведомо худшие, по сравнению с зарубежными, финансово-экономические условия. За рубежом судовладелец для заказа судна может получить банковский кредит в размере до 80% от стоимости судна сроком на 10 – 15 лет по ставке LIBOR плюс 0,3 – 2,0% в зависимости от кредитного рейтинга компании. На российском же рынке возможен кредит только на 5-6 лет (в лучшем случае) под 12 – 14% годовых в объеме – максимум до 60% от стоимости судна. Что же касается речных судов, то получить кредит на более или менее приемлемых условиях невозможно из-за отсутствия многолетних фрахтовых договоров, подтверждающих окупаемость судна, и длительного срока окупаемости речных судов из-за сезонности их работы (отсутствия навигации в зимний период).

11. Низкий уровень механизации и автоматизации трудоемких технологических процессов приводит к высокой доле ручного труда и, как следствие, к неоправданно высоким трудозатратам и продолжительности построечного цикла.

12. Практически на всех судостроительных предприятиях отсутствуют компьютерные системы управления и контроля технологических процессов на всех производственных уровнях и видах производств.

13. Доля использования станочного оборудования с ЧПУ, обрабатывающих центров в механообрабатывающих цехах незначительна. Как правило, даже такое оборудование эксплуатируется в одну смену.

14. До сего времени судостроительные предприятия при постройке нового заказа не имеют общей информационной среды и базы с организацией – разработчиком проекта судна или корабля.



Все перечисленные проблемы привели отрасль в критическое состояние, при котором дальнейшее развитие негативных тенденций, наиболее вероятно, приведет к полной деградации отечественного судостроения – одной из самых сложных и наукоемких отраслей промышленности, снизит обороноспособность страны, создаст угрозу транспортной, продовольственной, топливно-энергетической независимости России, лишит ее статуса морской державы. Реальна потеря более 50 тысяч рабочих мест в судостроительной отрасли и угроза социальной напряженности в ряде регионов страны.

Поэтому представляется весьма важным и необходимым в короткие сроки провести полное реформирование судостроения, т.е. создать новую, перспективную и конкурентоспособную судостроительную промышленность на основе модернизации и технического перевооружения ее производственных мощностей, перестройки организационных и кооперативных систем, подготовки научных, высокопрофессиональных инженерно-технических и рабочих кадров.

С целью создания современного отечественного судостроения необходимо учесть накопленный опыт эффективного строительства судов на передовых зарубежных верфях, которые в основе своей являются лишь предприятиями, собирающими суда из поставляемых другими предприятиями крупных корпусных блоков, насыщенных трубопроводами, арматурой, судовыми механизмами и устройствами и т.п., сборочно монтажных единиц (СМЕ) судового энергетического оборудования (например, агрегатов дизельных установок массой 850 т или полностью собранных главных турбозубчатых агрегатов); готовых узлов и трубопроводов, изготовленных точно в размер и не требующих дополнительной пригонки; полностью собранных движительных комплексов; модулей обустроенных жилых кают и даже в некоторых случаях полностью сформированных рубок.

К сожалению, наше судостроение имеет устаревшую схему строительства морской техники, базирующуюся на организационно-технологических решениях конца XIX века, которые в СССР всесторонне укреплялись и развивались. В основу этих решений был заложен ряд концептуальных принципов. Каждый судостроительный завод практически в обязательном порядке должен был иметь все виды производств: заготовительное, корпусообрабатывающее, корпусосборочное, формирования корпуса (стапельное), сварочное, механообрабатывающее, механосборочное, механомонтажное, трубообрабатывающее, достроечное и литейное. Кроме того, для хранения листового и профильного проката, изоляционных и других материалов, а также поставляемого судового оборудования предусматривались специальные склады, занимающие значительные производственные площади, и открытые площадки, оборудованные стеллажами и постаментами.

Такие производства, как заготовительное, корпусо- и механообрабатывающее, трубообрабатывающее оснащались сотнями станков для всех видов механической обработки, включая зубонарезные и долбежные операции, протяжку, резку, гибку и торцовку труб.

Однако эти производства в данном случае являются нерентабельными, так как большая часть станков (до 70%) обычно простаивает из-за малых объемов работ; эксплуатация оборудования осуществляется практически в одну смену. Отсюда большие накладные расходы и затраты на ремонт станков.

В этой связи нашему судостроению необходимо коренное переустройство для обеспечения экономической эффективности и конкурентоспособности. В каждом судостроительном регионе (балтийском, северном, дальневосточном, волжском и черноморском) целесообразно организовать на базе существующих судостроительных предприятий верфи по типу и подобию многих южнокорейских или японских верфей, на которых осуществляют сборку изделий морской техники из поставляемых с других предприятий крупных зональных блоков, СМЕ энергетического и общесудового оборудования. Так, по данным журнала «Marine Engineers Review», одна из верфей Южной Кореи сама изготавливает 21% конструкций, а 51% секций поступает с предприятий, расположенных в радиусе 20 км от верфи, 18% – от предприятий в радиусе 75 км и 10% – от предприятий в радиусе 300 км.

Наиболее перспективными в части создания мощных суперверфей в балтийском регионе, по нашему мнению, могут быть ОАО СЗ «Северная верфь», ОАО ПСЗ «Янтарь», планируемые судостроительные комплексы в Кронштадте и Приморске. Однако, по некоторым данным, вновь создаваемые верфи проектируются в виде судостроительных заводов со всеми видами производств. Это серьезная ошибка, которая не позволит строить суда быстро и дешево на уровне передовых зарубежных компаний.

Новые и модернизируемые предприятия, по нашему мнению, должны стать верфями быстрой и качественной сборки объектов морской техники с низкими показателями по трудозатратам. Строительство кораблей, ПЛ и судов должно проводиться самым передовым широко распространенным в мире методом – модульно-агрегатным. Только с использованием этого метода можно достичь высоких технико-экономических показателей, обеспечивающих резкий подъем экономики судостроения. Каждая верфь должна иметь полный комплекс современных средств технологического оснащения, оборудования и средств малой механизации при формировании корпусных конструкций и достройке (последняя требует, как правило, применения значительного объема ручного труда и вследствие этого является самой трудоемкой). Для обеспечения всех швартово-ходовых испытаний судов верфи должны обладать специальными технологическими средствами с оборудованными для этого причалами.

Для обеспечения верфей всей необходимой номенклатурой поставок для формирования, насыщения и достройки объектов морской техники целесообразно создавать региональные специализированные центры. Предположим, такой трубообрабатывающий центр должен полностью обеспечивать потребность верфей в трубах для любых плавсредств, строящихся в данном регионе. Для балтийского (петербургского) судостроительного региона вполне достаточно создание одного такого центра, например, в одном из цехов Кировского завода. В этом случае представляется возможным организовать высокотехнологичное рентабельное трубообрабатывающее производство с современным оборудованием, с полной автоматизацией процессов: складирования материалов и готовой продукции; точного раскроя и гибки труб на автоматизированной линии по компьютерным программам; изготовления узлов и трубных сборочных систем с использованием автоматизированной линии роботизированных систем разметки и вскрытия отверстий при помощи специализированного оборудования типа T-Drill, сварки и зачистки сварных швов; покрытий и изоляции. Такой центр может и должен работать в две – три смены с использованием современных программ и чертежей на электронных носителях. Отдельные забойные трубы должны изготавливаться по фактическим размерам, полученным непосредственно в помещении судна и переданным по мобильным передающим устройствам. Внедрение центра позволит сократить трудоемкость изготовления труб более чем в 3 – 4 раза.

Региональный механообрабатывающий центр также можно разместить на Кировском заводе – с выходом к специально оборудованному пирсу для передачи тяжеловесных изделий на плавсредства для отправки на верфи. Такой центр должен оснащаться современными обрабатывающими центрами, фрезерными, токарными, координатно-расточными станками с ЧПУ, а также автоматизированными линиями раскроя листового и пруткового материалов, линиями горячей и холодной штамповки. При этом производительность труда увеличится в 3- 4 раза, значительно повысится его качество.

Здесь же логично организовать центр сборки крупных СМЕ судового энергетического и вспомогательного оборудования: агрегатов АППУ с доведением уровня сборки до 75 – 80%, главных дизельных установок, парогазотурбинных и газотурбозубчатых блоков, котельных установок и общесудового оборудования. Применение мостовых кранов достаточной грузоподъемности, напольных средств перемещения СМЕ, роботизированных автоматов сварки, современных средств технологического оснащения, средств малой механизации и станочного оборудования, стендов и постаментов позволит производить сборочные работы с сокращением трудозатрат на 50 – 60%.

Региональный центр корпусообработки, сборки секций и блоков целесообразно организовать на одном из судостроительных предприятий – ОАО «Балтийский завод», ОАО «Адмиралтейские верфи» или ОАО СФ «Алмаз», где накоплен богатейший опыт изготовления разных геометрически сложных, крупногабаритных и тяжеловесных корпусных конструкций. Все операции, начиная с раскроя листов и профильного проката, обработки кромок, сварки секций и заканчивая сборкой секций, панелей, блоков, в том числе зональных, технологически хорошо освоены и оснащены. Эти предприятия (а также Кировский завод) удобно расположены в дельте Невы, где нет мостов, препятствующих перемещению крупногабаритных корпусных конструкций, агрегатов и блоков судового энергетического оборудования. Эти сборочные единицы можно будет поставлять на «Северную верфь» и новые верфи в Приморске и Кронштадте, причем точно в срок, чтобы сразу устанавливать их на штатные места. Практически исключается необходимость использования производственных площадей для их хранения. Вместо этого потребуются небольшие площадки для расконсервации поступающих СМЕ.

Вполне понятно, что для поднятия технического уровня этих производств также необходимо будет произвести их модернизацию, пробрести более современное оборудование: автоматические линии раскроя листового материала с использованием плазменных и лазерных методов; мощные вальцовочные средства для рихтовки и выполнения погибов листовых заготовок, мощные гидравлические прессы, обеспечивающие гибку и штамповку крупногабаритных листов; широкий спектр сварочных автоматов и роботизированных комплексов. Перечисленные меры по совершенствованию данных производств также обеспечат сокращение общих трудозатрат более чем в 3 раза.

С целью обеспечения достижения высокой точности при сборке крупных СМЕ судового энергетического и вспомогательного оборудования, изготовления корпусных секций и блоков, исключающих их пригонку при стыковке на стапеле, предприятия-изготовители должны иметь в своем арсенале самые современные измерительные средства (электронные теодолиты и тахеометры, лазерные трекеры и радары), методики обмеров объемных конструкций и программы компьютерной обработки результатов измерений. Одно из обязательных условий при совместной постройке судов – все данные измерений должны становиться базовой информацией для всех участников создания объекта морской техники. Только в этом случае обеспечивается высокая, практически 100%-я собираемость в судовых помещениях поставляемых СМЕ и стыковка на стапеле корпусных конструкций (блоков, секций, надстроек и т.п.).

Управление специализированными центрами значительно упрощается, так как представляется возможность использовать самые современные компьютерные системы, связанные с общей информационной средой судостроительных и проектных предприятий, что обеспечит оперативный учет информации о текущем состоянии постройки объекта, внесенных изменениях, принятых конструктивно-технологических решениях и т.п.

Для возможности приема и погрузки на штатные места тяжеловесных и крупногабаритных СМЕ верфи должны оснащаться мощными кранами (мостовыми, козловыми, портальными) грузоподъемностью 600, 900 и 1200 т, а каждый судостроительный регион должен обслуживаться плавучим краном грузоподъемностью 1200 – 2500 т.

Кроме того, для обеспечения наземного межцехового перемещения СМЕ необходимо иметь специальные транспортеры, обладающие повышенной маневренностью и грузоподъемностью.

Одним из важнейших условий эффективной работы верфи является строгое соблюдение обязательств предприятиями-соисполнителями по срокам поставок СМЕ и других изделий. Их нарушение сбивает ритм работы верфи, приводит к изменению графика постройки судна, т.е. к увеличению продолжительности. Поэтому по существующей практике иностранные верфи при заключении контрактов с предприятиями-поставщиками указывают точные сроки поставок и санкции за их нарушения.

Приведенная концепция организации строительства различных объектов морской техники в балтийском регионе является типовым решением для всех судостроительных регионов страны. При этом необходимо учитывать существующие местные производственные потенциалы, транспортные возможности, климатические и географические условия расположения предприятий. При организации поставок следует учитывать транспортные расходы и возможные сроки доставки грузов.

Для успешного полномасштабного внедрения предлагаемой концепции необходимо уже на ранних стадиях проектирования новых объектов морской техники предусматривать возможность разбивки их на крупные СМЕ, широко применяя при этом типовые СМЕ.

Естественно, что полное реформирование отечественного судостроения потребует значительных финансовых средств; кроме государственного финансирования должны быть инвестиции иностранных компаний и российских промышленников-бизнесменов. При этом весь процесс организации и непосредственного реформирования судостроения, финансирования и контроля должен осуществляться централизованно с обеспечением полной прозрачности расходования денежных средств на целевые мероприятия. Лучше всего подходит для этого ОАО «Объединенная судостроительная корпорация», которая сможет успешно выполнить грандиозные задачи по реформированию отрасли.

Реализация предложенной концепции строительства объектов морской техники военного и гражданского назначения во всех судостроительных регионах страны позволит:

1. Сократить более чем в 3 раза сроки и, как минимум, в 3 – 4 раза трудозатраты на постройку любого объекта морской техники.

2. Обеспечить конкурентоспособность на внутреннем и международном рынках в результате снижения стоимости и сроков строительства заказов.

3. Повысить качество и эксплуатационную надежность плавсредств за счет узкой специализации производств, применения новых технологий и производственного оборудования.

4. Сократить станочный парк на несколько тысяч единиц и высвободить часть производственных площадей.

5. Решить кадровую проблему за счет создания узко специализированных производств и повышения производительности труда в 2 – 3 раза.

http://war-nk.narod.ru/stats/sudustroenie_rf.htm



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 16:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
ммм помоему нужно определиться с классами боевых кораблей (про тральщиков итп я мало знаю, но их тоже нужно строить((()
1) корвет - легкий корабль береговой зоны для охраны тер. вод и экономической зоны, борьба с пиратством итп.
оружие - 1 арта в 76мм, укск на 4 ячейки для решения ударных задач и пло (в будущем ставим туда и зур типа тора), 2 дуэта, площадка для посадки вертушки, та для самообороны (пакет и ответ)
мореходность/дальность ограничены для берега.
2) фрегат - легкий, универсальный корабль морской зоны, для прикрытия ударных групп (в их составе в основном решает задачи пло, а также пво ближней зоны при помощи зур от полимент-редута), показа флага, ударной роли на малых флотах - бф и чф, бомбления бананостана на этих флотах
оружие - 1 арта в 100мм + укск на 48 ячеек (в том числе и зур) + 2 кортика +ангар для вертолета, та самообороны
Мореходность хорошая, но для дальних походов нужно заправляться.
3) эсминец - основной универсальный корабль, служит флагманом групп фрегатов на чф и бф, эскортом для ударных групп на больших флотах - сф и тоф, бомбление бананостнана, пво ордера (морской с400)
оружие - арта 130мм, укск на 96 ячеек - втом числе зур, 2 кортика, ангар на 2 вертолета, та для самообороны.
Мореходность и дальность хорошие
4)модернизированные орланы/атланты - как флагманы куг и для эскорта ауг.
Большой универсальный корабль для решения задачи пво/про соединения (с400), с 144+ ячейками для ракет. (по ним и так все понятно)
5) ав для ауг с пво самообороны (кортик) и самолетами. - (по ним тоже все понятно более или менее)
6)универсальная дизельная пл ближней зоны - несет 6 та с пкр и торпедами +4 одноразовых та для мощного залпа. Действует у берега и борется с врагами там, так же может стрелять кр по бананостанам (грузии например), защищает наших подводных стратегов в бастионах.
7)универсальная апл - несет 6 та + 4 одноразовых, 20 шахт для кр вроде брамоса. Выполняет роль пло если в группе, наносит удары по вражеским ударным группам, защищает бастионы, бомбит бананостаны.
8)стратег - тут уже не так важно, т.к. он не участвует непосредственно в военных действиях а токо выполняет роль сдерживания.

отдельно идут бдк, которые таскают роту мп.

Итого на флотах
бф - 1эм + 2фрегата + 4 корвета + 5удпл
чф - 1кр + 1эм + 3 фрегата + 4 корвета + 5удпл
сф - 1ав + 1кр + 2эм + 4фрегата +4 корвета +5удпл + 5уапл + 4стратега
тф - 1ав + 1кр + 2эм + 4фрегата +4 корвета +5удпл + 5уапл +4 стратега + 4бдк.
получаем две ауг по 1ав + 1кр + 2эм + 2фрегата + 1уапл
1 ударную группу для средиземного моря - 1кр + фрегат + 1удпл
2 оборонительные группы (для защиты бастионов) по 2фрегата+4 корвета+5удпл+2уапл
группу для обороны чф - 1эм + 2 фрегата + 4 корвета + 4удпл
для обороны бф - 1эм + 2фрегата + 4 корвета + 5удпл.
+ резерв из 2уапл для присутствия в конфликтных зонах - например в персидском заливе + перевозка легкого батальона мп на тоф
потребности имеются в 2ав, 3кр, 6эм, 13фрегатов, 16корветов (+катера погранцов конечно же) 20удпл, 10уапл, 8стратегов, 4бдк.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 22:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28
Сообщений: 171
ikalugin писал(а):
получаем две ауг по 1ав + 1кр + 2эм + 2фрегата + 1уапл


В таком случае мы получем 1 АУГ на одном из флотов и то время от времени, к сожалению плановые и внеплановые ремонты, а также модернизации для авианосцев никто не отменял, поэтому думается, что надо иметь минимум 2-3 АВ + 2-3 крейсера на каждом из флотов (СФ и ТОФ) иначе можно и не заморачиватся, смысла нет.
А теперь былобы интересно посчитать сколько все это удовольствие будет стоить, во-первых постройка, во-вторых экслуатация, кто-нибудь может сделать более-менее адекаватные прикидки:
1. АВ + авиакрыло
2. Крейсер (модернизированые Орланы)
3. перспективный эсминец
4. Фрегат
5. Корвет
6. БДК
7. ДПЛ
8. МЦАПЛ
9. стратег

Прикинем, хотябы на пальцах, а не развяжится-ли пупок :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 19 сен 2010, 14:27 

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02
Сообщений: 1784
Для начала - на СФ и ТОФ в сумме хотя бы 3 АВ (один в ремонте, два других гарантированно в строю - по одному на ТВД).
В строю можно держать минимум 2 Орлана (Петра и Нахимова) и 3 Славы. Возможно достроим "Украину", восстановим "Лазарева".
В общем для эскорта 2-3 АВ крейсеров хватит.
Плюс "батоны".
В составе каждой АУГ нужно иметь минимум 1 крейсер и 1 "батон" - это залп 40-44 тяжелых сверхзвуковых дальних ПКР в дополнениие к авиакрылу.
Для ПЛО желательно иметь в АУГ ещё хотя бы одну Щуку-Б. И конечно несколько эсминцев и фрегатов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 19 сен 2010, 16:55 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Замечательно......

От тебя, Юра, такого не ожидал.
Ну что за дурацкие подсчеты? Где же сама концепция?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2010, 09:44 
Шестопер писал(а):
Для начала - на СФ и ТОФ в сумме хотя бы 3 АВ (один в ремонте, два других гарантированно в строю - по одному на ТВД).
В строю можно держать минимум 2 Орлана (Петра и Нахимова) и 3 Славы. Возможно достроим "Украину", восстановим "Лазарева".
В общем для эскорта 2-3 АВ крейсеров хватит.
Плюс "батоны".
В составе каждой АУГ нужно иметь минимум 1 крейсер и 1 "батон" - это залп 40-44 тяжелых сверхзвуковых дальних ПКР в дополнениие к авиакрылу.
Для ПЛО желательно иметь в АУГ ещё хотя бы одну Щуку-Б. И конечно несколько эсминцев и фрегатов.


- Ну, это похоже на реальность нынешнего дня...
Только - 3 АВ будут не скоро. А вот Мистрали, скорее всего - будут и с большей долей вероятности, и гораздо скорее. Не реальнее ли плясать от Кузи и от них, с их более реальными вертолётами (или чем там ещё хотят удивить?)...
- Вместо "эсминцев и фрегатов" не лучше бы добавить ПЛ (хоть бы и дизелюх - очень даже неплохо). Потому что в дальнем районе самолётам взяться неоткуда, кроме как с вражеского АВ - и здесь ПВО, допустим, хватит хватит на борьбу с ними; а вот от подлодок отбиться не лучше ли подлодками ? С уважением...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2010, 16:56 
Гость М
Мистрали - это отдельная категория. Десантные корабли плюс сплавать куда-нить к берегам новой папуасии и дать расшалившимся папуасам по сусалам. Вокруг них не надо ничего строить. Эскорт к ним в случае необходимости должен выделяться их наличиствующих сил. Постоянной группы кмк у них быть не должно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 16:25 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6053
Все почему-то забывают о катерах.
А ведь эти сравнительно дешёвые, малозаметные и при правильном подходе массовые кораблики могли бы сыграть важную роль на закрытых театрах.
При цене корвета в 200 млн, а фрегата 400 млн., мы никогда не закроем все бреши нашей обороны - тем более, что привлекать корабли стоимостью под полмиллиарда баксов для охраны побережья как то дико.
Далее, 200-миллионный корвет несёт, допустим, 16 ПКР.
Но столько же - 2 катера по 20 миллионов. 10 катеров - уже 160 ракет!
К тому же, потеря 1 катера не фатальна для соединения (остаются 144 ПКР), а потеря 1 корвета - это всё... :cry:
А вообще, я конечно не против корветов-фрегатов, и не противопоставляю им катера как панацею. Просто, наличие соединений катеров и МРК реально освобождает крупные корабли для решения более свойственных им задач. И построить 20-30-40 РКР нам вполне по силам - ну нет на них никаких особо сложных систем, задержки с которыми так тормозят "крупнотоннажное" кораблестроение.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 22:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17
Сообщений: 375
Откуда: Мессинский проив
http://www.oborona.ru/1437/1440/index.shtml?id=6879


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 02:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7224
Цитата:
И построить 20-30-40 РКР нам вполне по силам

насколько помню РКР это ракетный крейсер, врядли на по силам их 40 штук наклепать :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция флота
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 09:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
Но столько же - 2 катера по 20 миллионов

- нет таких цен на ракетные катера, за 20 м.у.е. вы купите максимум патрульно-сторожевой катер 150-400тн почти без вооружения и тем паче без РЛС, управл.ракет и прочая 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 6 из 49 [ Сообщений: 1459 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB