Потому, что мк41. Вообще в ВПУ-ЗРС можно в теории и при некоем желании ставить калибры, массы там хотя бы схожие с ЗУР.

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... rt_m.shtml
Кстати вот тут уже взяли и опубликовали данные из каталога, только с опечатками

Чтобы было как мк41, надо сразу на уровне концепции это иметь в виду, изначально разрабатывать ракеты под один типоразмер, а не пытыться пихать их постфактум только потому, что.

Тем более что необходимости в такой унификации нет ну вообще никакой. Возможность делать корабли заточенные под одну задачу в реальной жизни никому не нужна, даже американцам.

У нас пришли к двум ПУ на корабль, и то - слава богу.

Я тоже думаю что слава богу, излишняя унификация - это тоже ограничение.

2 типа ВПУ - вполне рационально - уж больно отличаются ракетки по длине от 4-5м до 8 и более - потому наверное надо сделать 2 универсальных (в смысле под все типы ракет, не только зур) ВПУ:

1. ВПУ под короткие-тонкие ракеты: длина до 6,5м, до 60см в диаметре - для зур типа 9м96, 9М317МЭ, 9м100 + легкая ПКР типа х-35 (надо доработать для ВПУ) + ПЛУР 91РТЭ2 + ПКР 3М-54Э1 + КР 3М-14Э ---> т.о. имеем вполне компактную ВПУ со всеми типами ракет, удобно такую ВПУ размещать на небольших НК как единственную-основную, и на крупных НК как вспомогательная ВПУ (для зур средней дальности, ПЛУР и нескольких легких ПКР "на всякий случай")

2. ВПУ под длинные-тяжелые ракеты: до 10-12м длина, в диаметре до 1,2м - чтоб был запас на вырост - такие габаритные ВПУ таскать сможет лишь достаточно крупный корабль, не менее ФР, но прежде всего ЭМ-КР

Можно.
Но я сделал проще, я пока предположил, что чем черт не шутит и в большую агатовскую ячейку и сделают полностью универсальную.

Полностью универсальная ячейка даст возможность более гибком менять состав вооружения, а два типа ограничат кол-во ЗУР и КР.

Хотя ячейка на Агате видимо будет только под ЗУР, хоть и разные.

Пока пишут, что на ЭМ будет унификация с С-500, потому и фар наверное с нее все же.
Возможно одна вращающаяся ФАР на плакате с агата и есть та самая фар. Ну, а на ЭМ их естественно будет четыре неподвижных. учитывая, что такая фар не маленькая по размерам, а также возможное наличие большой универсальной ячейки и обуславливает большие размеры корабля и его атомоходность.

Нет. Посмотри на китайца.
Рассмотри 052D, такой ЭМ имеет суммарно 64 ячейки, причем универсальные ячейки. Это больше чем у Дэринга. И в варианте ПВО такой корабль будет иметь 64 ячейки с ЗУР, что сопоставимо с нашим крейсером 1164.

китайцы наступили на те же грабли что и янки, которые нынче уперлись в ограничение размерности ячейки для дальнейшего экстенсивного наращивания характеристик ракет - потому SM-3 блок 2 и СМ-6 - это потолок для ихних морских ракет

но мы же не китайцы, которые копируют всё подряд без осмысливания ошибок оригинала - потому нам надо делать ячейки "с запасом на вырост" - чтоб потом запихнуть туда тот же искандер в 2х-ступенчатом исполнении

А у нас есть лучше?Да не нужен там никакой Искандер.

Эти 4 ФАР они потребляют 5.2МВт и весят 100т.

Универсальная ячейка не эффективна, вы зря будете тратить ВИ.

есть - допустим малахитовская универсальная ВПУ - можно и толстую ракетку засунуть, и блок с 3-5 более мелкими ракетами...


"нам не дано предугадать..." (с) - а вдруг придется его запихивать?

Реактора если он будет, что не хватит?
Ну так из за таких размеров фар и обусловлены большие размеры корабля.

Ну так, а два типа ячейки не дадут гибкости полностью универсальной, хоть и сократят трату водоизмещения.

Зачем вам эта гибкость? Какие типовые нагрузки вы предлагаете, чтобы обосновать полностью универсальную ячейку?

Для более универсального использования корабля и его возможностей при ограниченном кол-ве единиц.Ну я предлагаю набор: ЗУР, 9м100, 9м96, 40н6. Ударное, Калибр (полный набор).
Универсальная ячейка позволит менять загрузку ячеек в зависимости от задачи и миссии. То есть в миссии аналогичной сирийской, где можно увеличить кол-во КРБД, в стандартной на мирное время и в варианте ПВО где большая часть ячеек будет отдана ЗУР.

Евгений 11
Какие именно типовые загрузки вы предлагаете?

Я перечислил. Или вы что то другое имеете ввиду? По общему количеству ракет на корабле и их типов в зависимости от задания?

Разбивки по типам в зависимости от задачи.

Если говорить о варианте на подобии возможного китайского 055. То есть на 112 ячеек.
То получим в стандартном варианте, под ПВО отдается 64 ячейки. Если ячейка одна универсальная и большая, то можно засунуть 48 ЗУР 40н6 и оставшиеся 16 ячеек кассетами на 4 9м96е2, то есть еще 48 ЗУР. И того получаем 96 ЗУР большой и средней дальности. ЗРАКи возьмут ближнюю зону. В данном случае ЗРАК Панцирь морской.
Остальные 48 ячеек отдать под КР\ПЛУР. Как вариант это 16 ПКР (калибр или яхонт), 8 плур (калибр) и 24 КРБД (калибр, без всяких непонятных Искандеров).

Да, я тут подумал, видимо ячейка на Агате, только под ЗУР. Тогда в ее случае, на корабле ячейки двух типовые, Агатовские и обычные УКСК.
Тогда придется также 64 ячейки ЗУР отдать под 40н6. А УКСК оставить в стандартном варианте.
Если же большая ячейка под ЗУР будет с возможностью засунуть туда кассету на четыре 9м96 и масса корабля начнет ползти вверх при этом, то можно и в этом случае обойтись 48 ячейками УКСК по КР. также в стандартном варианте.

Если брать двухячеечный вариант и при ударном исполнении, в мирное время и при средней интенсивности малой войны, как в Сирии и при этом, что бы корабль исполнял функцию корабля присутствия. То можно 48 ячеек нагрузить следующим образом: 32 ячейки отдать под КРБД, 8 ячеек отдать под ПЛУР и 8 под ПКР. Если надо то можно увеличить еще на 8 ячеек кол-во КРБД, то есть 40 КРБД и 8 ячеек под ПКР. ПЛО возлагается тогда на Пакет и Бомбомет.
Если надо еще более увеличить залп КРБД, то под них отдаются все 48 ячеек. ПЛО возлагается на Пакет и бомбомет. При этом изначально нужно иметь место под ПКР на спине, для размещения там ПКР типа Уран.
Если ячейка полностью универсальная, то там уже сколько надо в зависимости от задачи.

Я когда говорю о китайце и кол-ве ячеек то ориентируюсь на эту картинку. Да это просто картинка, но все же сойдет, как прообраз в некоторых местах. Ячеек тут как раз 64+48=112. То есть под ЗУР отдаются носовые ячейки, под КР кормовые.
Думаю можно загрузить большими ячейкам ЗУР нос, а УКСК отдать корму.

А если говорить о размещении фар и рубки, то как здесь. Только без выступающей с рубки мачты и тем более торчащей непонятной мачты-башни сзади.
Позади должна быть гораздо более тонкая но более высокая (выше чем рубка) мачта под решетки ближней и средней дальности. На самой рубке-пирамиде,на крыше поставить Монолит и пуму.

Площадь 4х ячеек ВПУ - 21 метр квадратный. Всего вы предлагаете ВПУ площадью 588м2 и массой не менее 691т с БК. Попробуйте впихнуть. Для сравнения - столько же (112) ячеек УКСК (по 8 ячеек, бесконтейнерный вариант) займет ~121 м2 (~132м2 для контейнерного) и ~633т с БК (~647т для контейнерного).

При большей массе "универсальной" ПУ (а она будет больше 691т, ведь ПУ делали под ТПК в 2600кг а не в 3900кг) она занимает в ~5 раз больше места, чем ударная.

Тогда можно ограничится 64 ячейками ПВО, как на 22356. Остальное отдать под обычный УКСК (48 штук), если они так много места занимают.

Для барабанов (если вы решили делать универсальную ПУ на их основе) будет цифры примерно такие:
- масса не менее 735 с БК (пересчет, ПУ не масштабируется прямо на 112 ячеек)
- площадь ~286м2.

Разница по площади в ~2 раза, при существенно большей массе ПУ.


На нем их 48 (а на самом деле 47). На 1164 - 64.


Вообще идея универсальной ПУ - здравая. Но тогда под нее нужен мини гранит, чтобы объем полностью заполнять, или применять из нее калибры, чтобы роста массы не было.

Можно пойти и с другой стороны - ставить ЗУР семейства 9М96 в УКСК. Или что то сделать с 40Н6, для уменьшения габаритов ТПК.

Зачем вам бомбометы (при наличии Пакета) - не понятно.

Нет на основе барабана, а на одном контейнере с него. У китайцев на 052С тоже стоят барабаны, но они не крутятся, а из каждого контейнера вылетает по ракете. Я большую универсальную имел ввиду на базе контейнера от барабана, а не всего барабана.

На вашем фото ЭМ пр 21956.
Вот 22356:

С большими ячейкам. Как я понимаю там стоят контейнеры от барабана под каждую ЗУР, но без барабана, а 2х4. То есть суммарно всего 8 больших ячеек.
Если там один контейнер одинаковый с контейнером от ракеты Рифа, в данном случае 48н6, то туда должны и 4 штуки 9м96 залезть.
Вот на базе одной такой сделать универсальную ячейку. Но если и она большая будет, то проще ее для ЗУР и оставить, а УКСК в кол-во 48 штук оставить под кр, что бы масса не росла.Можно и калибры, а мини гранитом может быть как раз Циркон.