Текущее время: 29 мар 2024, 03:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 52 [ Сообщений: 1538 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 15:49 

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00
Сообщений: 309
Откуда: Самара
Mixalych писал(а):
Нельзя, можно только гарпуны запихнуть, а это пукалки, а не пкр. ПКР у пиндосов нет, соотвестственно нет и крейсеров.

BGM-109B/E - противокорабельная крылатая ракета, выстреливаемая из стандартных ПУ Mk. 41.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 16:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Злобный Критикан писал(а):
> BGM-109B/E - противокорабельная крылатая ракета, выстреливаемая из стандартных ПУ Mk. 41.

- Дозвуковая.

И вот тут возникает интересный вопрос: что, собственно говоря, эффективнее, - 120 (сто двадцать) дозвуковых ПКР, "приходящих" к цели несколькими "волнами", по мере их запуска из вертикальных ПУ, или же 16 двухмаховых "Вулканов", по 8 шт. в каждой волне...

Опять же БЧ нужно рассматривать, - обычные / в ядерном оснащении.

P.S. Предполагается, что цель стоит такого кол-ва УР, т.е. цель, - это тяжёлый крейсер или авиахвостец.


Дело в том, что BGM-109 уничтожаются даже устаревшими средствами ПВО почти со 100% эффективностью (вобщем с эксплуатационной надёжностью). Поэтому чтобы пробить ПВО корабля такими ракетами нужно истощить боезапас его средств ПВО всех эшелонов. Т.е. на крейсер 120 гарпунов не хватит. А вот что будет с тикондерогой, у которого во все ВПУ вставлены BGMы и ни одной SM.... :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 17:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Злобный Критикан писал(а):
И вообще, Михалыч, - вопрос к Вам, как к радиотехнику: через какое время после "вспышки справа", - прочухается ПВО, - в частности, - продристаюЦЦо локаторы, перезагрузиЦЦо сетка и т.п.?

При условии, конечно, - что всё это добро, - не пострадало от ЭМИ.

Вот в чём вопрос!


Если добро не вышло из строя, то время перезагрузки измеряется единицами минут. Кстати у нас на аппаратуру достаточно жёсткие требования к спец.воздействиям, поэтому она может и вообще не перезагружаться(зависит, конечно, от расстояния и мощности взрыва). Надо отметить, что ПФЯВ точно так же будет воздействовать и на бортовую аппаратру подлетающих ПКР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 18:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Злобный Критикан писал(а):
> Надо отметить, что ПФЯВ точно так же будет воздействовать и на бортовую аппаратру подлетающих ПКР.

- А электроника ПКР, - не может на это время, "уйти в гибернацию" там, - ну типа механически зафиксировать рули и применить прочие подобные трюки на некое короткое время, - пока "дым не рассеется"?

Ну скажем: подлетает "стая" из 24-х "Гранитов" к АУГ, из них четыре - довольно значительно в "авангарде", впереди "стаи"; так вот, "едва завидя" АУГ, - передовая четвёрка "жертвует собой", подрывая свои ЯБЧ.

Перед подрывом ЯБЧ, по даталинку на все остальные 20 ракет ордера, проходит команда, образно выражаясь, - "зажмурить глаза и не дышать", - т.е., вогнать электронику в некий пассивный режим, либо попросту её выключить, передав на короткое время управление, неким банальным механическим дивайсам...

Ну а дальше, по истечении некоего промежутка времени, - включение электроники ПКР по таймеру с последующей передачей ей управления.

P.S. Таймер, - может быть и электромеханическим... ;)

Идея интересная. Принципиально не вижу никаких препятствий.
ПС: а зачем 4 ядерных взрыва?? :shock:
ППС: ещё в советское время на наших ПКР с ябч была реализована следующая вещь: ракета пользуется своей АРГСН не только для отыскания ордера кораблей, но и для быстрого периодического обзора пространства рядом с собой на предмет наличия ПВО-шных ракет. И в случае подлёта к ней ракеты и невозможности увернуться от неё - подрывается ЯБЧ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 19:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Злобный Критикан писал(а):
Только одно смущает: как же потом АРГСН ПКР, будет искать ордер в получившемся "густом супе" окружающей среды, состоящей преимущественно из испарённой воды, перегретого воздуха и местами, - высокоионизированной плазмы...


Плазма долго сохраняется только на больших высотах, на уровне земли же время дейонизации плазмы в остывшем воздухе - меньше секунды.(у меня такая лабораторная была на кафедре "дейонизация плазмы")


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 19:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Критикан вы фантастичку, что-то много почитываете ;) , да всё равно один или 15 ядерных взрывов ... спустя пару часов сей мир уже будит не узнать :o



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 19:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Злобный Критикан писал(а):
Хотя, наверное, ключевое слово здесь "в остывшем"... А он не очень скоро будет остывшим, в эпицентре-то...
Это правда, остывшым он будет не скоро. Но горячее облако поднимется на высоту. А внизу, где нам надо работать, через несколько минут уже будет всё хорошо видно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 04:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Злобный Критикан писал(а):
- А электроника ПКР, - не может на это время, "уйти в гибернацию" там, - ну типа механически зафиксировать рули и применить прочие подобные трюки на некое короткое время, - пока "дым не рассеется"?

Ну скажем: подлетает "стая" из 24-х "Гранитов" к АУГ, из них четыре - довольно значительно в "авангарде", впереди "стаи"; так вот, "едва завидя" АУГ, - передовая четвёрка "жертвует собой", подрывая свои ЯБЧ.

Перед подрывом ЯБЧ, по даталинку на все остальные 20 ракет ордера, проходит команда, образно выражаясь, - "зажмурить глаза и не дышать", - т.е., вогнать электронику в некий пассивный режим, либо попросту её выключить, передав на короткое время управление, неким банальным механическим дивайсам...

Ну а дальше, по истечении некоего промежутка времени, - включение электроники ПКР по таймеру с последующей передачей ей управления.

P.S. Таймер, - может быть и электромеханическим... ;)


Нечто подобное реализовано на РС-20( Р-36м2 Воевода): при пролете облака ядерного взрыва электроника "запирается" и только по команде датчиков радиации включается вновь. Описал грубо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 10:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Злобный Критикан писал(а):
- Вот-вот, - там же вроде, устойчивость к ПФЯВ аж до 100 МЕТРОВ (От эпицентра - ??? Какой мощности - ???), - номинально декларирована...

100 метров от ЯВ??? :shock: . А Вы не махнули? Даже у Булавы заявляют 500-600м.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 20:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Кстати к перспективному крейсеру американцы выдвигают требование таких размерностей корпуса чтобы влазили ракеты ПРО, причем не хилые стандарты, а посерьезнее.

Итак, меньше 10 000 т невозможно впихнуть все оборудование и вооружение и плоха мореходность, свыше 20 000 уже стоит в этом классе строить что-то авиа(вертолето)несущее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 16:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
ИзображениеИзображение



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 13:48 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:41
Сообщений: 354
CСкорее всего это крейсер. Копирайт с балансера.



_________________
«Мы русские и потому победим» - Суворов А. В.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 15:23 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Там вроде обсудили сие творение, особое внимание обратили на несуществующие виды вооружения. ;)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 22:11 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:41
Сообщений: 354
Как ты мог заметить Паралай , на балансере собралось достаточно много псевдоспециалистов , которые либо вообще не связаны с отраслью , либо были связаны с ней весьма давно . И данне пораженцы правят там бал . Посему к их изречениям стоит прислушиваться с изрядной долей скепсиса.

П.С. так как корабль на стадии эскизного проекта , то возможно и оружие к нему на примерно этой же стадии . Или не он а его "младший" брат



_________________
«Мы русские и потому победим» - Суворов А. В.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 21 мар 2009, 10:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
http://www.igstab.ru/materials/Peresleg ... r.htm-----Вот статейка про перспективный корабль для России кто не читал;хотелось бы послушать ваше мнение...



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 21 мар 2009, 15:42 

Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26
Сообщений: 739
http://www.igstab.ru/materials/Peresleg ... Linkor.htm


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 21 мар 2009, 20:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Ну Переслегин и курит... Кроме как поддержка десантных операций артиллерийскому кораблю места нет. И не единичные "ферзи" выиграют, а сетецентрично управляемые соединения одинаковых кораблей, пусть даже и с худшими характеристиками единичного корабля.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009, 06:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
Ну Переселегин еще тот теоретик иногда от его шедевров репу чешеш а иногда...Рекомендую ;Тихоокеанская премьера(особенно коментарии--Параллаю бы понравились),Мифы чернобыля,Вторая мировая --война между реальностями------по крайней мере заставляют задуматься а это главное



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 17:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Вложение:
gunship21ag.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 19:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2009, 23:56
Сообщений: 331
Это ж скока нада курить.... Я б в 10-летнем возрасте такие башни не нарисовал бы...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 19:39 

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 00:37
Сообщений: 952
На самом деле это рубка бааааальшой-баааальшой подводной лодки



_________________
Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 21:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Скажите насколько оправдано размещение на перспективном крейсере артиллерии больших калибров ?

Или нынче имеющейся (100 и 130) вполне достаточно ? Какие вообще задачи ставятся перед крупнокалиберной артиллерией ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 21:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Ну амеры с линкора побережье на Ближнем Востоке обстреливали - дешево и сердито, а с дальностью в 40 миль еще и безопасно. На Сарычах АК-130 вроде для обспечения десантных операций заявлялся, да и в ПВО может пригодится


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 22:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
atalex

Нынешние корабельные 130 мм могут пользоваться для ПВО ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 22:11 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Что значит может? Конечно!
Вот только не очень метко…



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 22:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
В том то и дело, что от них толку когда они попасть не могут !? А так весьма дёшево (ведь снаряд куда дешевле ракеты) можно было бы бороться с малыми БПЛА.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 23:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Как это не могут? У меня друг на Беспокойном служил, говорил они на учениях как раз из АК-130 одну мишень завалили


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 23:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
atalex

Ну я не берусь утверждать, выше сказоное моё личное ИМХО :oops: .

Потому и спросил, что несильно вем, можно подробности про сбитую мишень ? Какие снаряды применяли ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 23:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
да не помню уже. Говорил, что стрельбу вел сам командир БЧ, потому что до этого одну мишень пропустили и получили конкретных звиздюлей от кэпа.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный крейсер
СообщениеДобавлено: 05 сен 2009, 04:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
10V писал(а):
atalex

Ну я не берусь утверждать, выше сказоное моё личное ИМХО :oops: .

Потому и спросил, что несильно вем, можно подробности про сбитую мишень ? Какие снаряды применяли ?

--Вполне могли "обычные" с радиовзрывателем применяются со времен второй мировой если не раньше



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 52 [ Сообщений: 1538 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB