|
Автор |
Сообщение |
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 15 мар 2019, 22:35 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Существует альтернативный вариант (крейсер-вертолетоносец), как уже много раз имел честь выложить Однако он не особо легкий, даже никак, потому что полное водоизмещение получается в пределах 40 тыс. - 50 тыс. тонн (Бисмарк был 50 тыс. ). Основные преимущества такого монстра (хотя по мерам авианосцев "средний") это: глубокий стелс, очень мощный комплекс двухдиапазонной РЛС с АФАР, наличие немалочисленного вертолетного авиакрыла (и много топлива для них) .... и имеется принципиальная возможность базирования разведывательного СВВП большой дальности.
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 15 мар 2019, 23:42 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
intoxicated писал(а): .... и имеется принципиальная возможность базирования разведывательного СВВП большой дальности. Да, люди правы, трава забористая.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 16 мар 2019, 07:30 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 16 мар 2019, 11:36 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
ЦАРь писал(а): Eldarado Причём, открытый ротор, зараза, ещё и по инфразвуку шумнее, а это ещё хуже.
Инфразвук можно бороть активным шумоподавлением. Наушники, микрофон, излучение в противофазе... Беда в том, что начиная с некоторой интенсивности начинаешь слышать звук не только ушами, но и другими частями тела. А для беспилотников? На старте и посадке, кратковременно, потерпеть можно? Зато экономичность на 30% возрастает, что весьма полезно для длительного полета.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 16 мар 2019, 13:17 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Eldarado писал(а): Я это и имел ввиду. Как раз с этим, вроде, были траблы на Ан-70 при длительном полёте. Кроме того если для экипажа до определенного момента это можно компенсировать до какой-то степени, то мля, то что валит наружу никуда то не денешь. Недаром американские пилоты говорят, что когда к "медведю" приближаешься - это чувствуешь кишками...
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 17 мар 2019, 13:01 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 17 мар 2019, 16:52 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
Продублирую сюда с Авиабазы Затык состоит в отсутствии двигателя нужной размеренности. Что это за мотор? У нас есть аж три двигателя в одном классе: 117С, 117 и 30, на базе любого из них можно создать целый ряд самолётов максимальным взлётным весом: безфорсажные варианты 4 х 11 т = 44 т : 0.25 = 176 тонн - стратегический дозвуковой бомбардировщик 2 х 11 т = 22 т : 0.25 = 88 тонн - дальний дозвуковой бомбардировщик 1 х 11 т = 11 т : 0.25 = 44 тонны - дальний дрон 1 х 11 т = 11 т : 1.25 = 8.8 тонн - дрон КВП или СВВП форсажные варианты 4 х 17.5 т = 70 т : 0.35 = 200 тонн - стратегический сверхзвуковой бомбардировщик 2 х 17.5 т = 35 т : 0.35 = 100 тонн - дальний сверхзвуковой бомбардировщик 2 х 17.5 т = 35 т : 0.6 = 58 тонн - дальний перехватчик / фронтовой бомбардировщик 2 х 17.5 т = 35 т : 1 = 35 тонн - тяжёлый истребитель 1 х 17.5 = 17.5 : 1 = 17.5 - лёгкий истребитель
нас, как корабелов, интересует только выделенное. Можно конечно рассмотреть и дальний перехватчик, но это вообще за гранью фантастики Для оснащения кораблей полным водоизмещением ниже 12000 тонн требуется еще один двигатель максимальной тягой минимум 2750 кгс и форсажной 4400 кгс. Взлётный вес из соображений базирования либо на корабле с трамплином либо с вертолётной площадкой. безфорсажные варианты 2 х 2.75 т = 5.5 т : 1 = 5.5 тонн - многоцелевой дрон КВП 1 х 2.75 т = 2.75 т : 1 = 2.75 тонн - многоцелевой дрон КВП форсажные варианты 2 х 4.4 т = 8.8 т : 1 = 8.8 тонн - многоцелевой, сверхзвуковой дрон КВП 2 х 4.4 т = 8.8 т : 1.25 = 7 тонн - многоцелевой, сверхзвуковой дрон СВВП 1 х 4.4 т = 4.4 т : 1 = 4.4 тонн - многоцелевой, сверхзвуковой дрон КВП 1 х 4.4 т = 4.4 т : 1.25 = 3.5 тонн - многоцелевой, сверхзвуковой дрон СВВП похожий двигатель разрабатывается, максимальная тяга даже выше - 3300 кгс, с форсажем 4600 - 5200 кгс: https://aviatp.ru/files/newturn/Present ... ya_MRA.pdf
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 17 мар 2019, 19:23 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Прошу прощения, а каким боком этот ТРДД к СВВП? АЛ-31 и Pegasus, как бы не одно и тоже.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 17 мар 2019, 20:08 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
paralay писал(а): или создать самолёт садящийся на хвост Вот. Это хорошая идея. Я давно уже о ней предположил. Еще с тех пор как появились самолеты с удельной тягой больше единицы. Не говоря уже новом разрабатываемом изд.30. Всяко я не один такой умный, и есть кому там тоже об этом предположить. Уж поворотная труба то всяко для самолета не в лес не подрова
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 17 мар 2019, 20:40 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Опять таки - зачем легкий авианосец (кстати это сколько - меньше 40 тыс. тонн?)? - топливо в нем не много, ЛА мало, вооружение мало, комплекс ПВО/ПРО слабый. Да еще и попытки придумать альтернативные варианты СВВП которые значительно ухудшают ТТХ самолета. Не проще ли и эффективней просто построить достаточно крупную стальную болванку (водоизмещением этак 100 тыс. тонн) и впихнуть там все что нужно, с хорошими ЛА?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 17 мар 2019, 21:34 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
intoxicated писал(а): легкий авианосец ( Это утопия.
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 17 мар 2019, 22:47 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
paralay писал(а): ... или создать самолёт садящийся на хвост
3 двигателя - 3 точки опоры. С поворотными соплами. Или два, с распределением выхлопа на 4 поворотных сопла. Старт из пусковой шахты в спонсонах, что бы палубу зря не палить. Посадка правда... в свежую погоду...
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 18 мар 2019, 01:50 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 18 мар 2019, 14:30 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Это к Паралаю.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 18 мар 2019, 18:14 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
ЦАРь писал(а): Вы собираетесь ставить тейлситтер на сопло? А зачем? Очень удобно особенно в случае базирования на вертолётках обычных кораблей.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 18 мар 2019, 20:43 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
paralay писал(а): ЦАРь писал(а): Вы собираетесь ставить тейлситтер на сопло? А зачем? Очень удобно особенно в случае базирования на вертолётках обычных кораблей. Это к данному рисунку отношение имеет?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
prosto D.
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 21 мар 2019, 12:44 |
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 12:45 Сообщений: 87
|
paralay писал(а): 1 х 17.5 = 17.5 : 1 = 17.5 - лёгкий истребитель
Не великоват ли будет "лёгкий истребитель"? С таким весом он попадает в класс Миг-29K и Rafale. Может, лучше что-то более легкое рассмотреть? Вложение: 65e15ffa3569d9abde4cb0975d4a64bd.jpg
|
|
|
|
|
prosto D.
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 03 мар 2021, 11:17 |
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 12:45 Сообщений: 87
|
Виктор777 писал(а): Концептуальная схема легкого АВ без под палубного ангара. Идея-то не новая, оказывается Переделка атомного крейсера Вирджиния в американский ТАВКР, размер авиагруппы легко высчитывается по дверям ангара))
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 03 мар 2021, 12:34 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
prosto D. писал(а): Переделка атомного крейсера Вирджиния в американский ТАВКР Мама, роди меня обратно!
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 03 мар 2021, 14:42 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Ты бы видел - что они из бедной Айовы хотели сделать )
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 03 мар 2021, 15:14 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Летун писал(а): Ты бы видел - что они из бедной Айовы хотели сделать ) Айова устояла))). Теперь она памятник. "А кто же памятник посадит?"(С)
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 03 мар 2021, 15:17 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Попытки сделать из неё монстра Франкенштейна начали предприниматься сразу после Войны.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 03 мар 2021, 15:26 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
prosto D. писал(а): С таким весом он попадает в класс Миг-29K и Rafale Так они легкие
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 03 мар 2021, 15:27 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Летун писал(а): Попытки сделать из неё монстра Франкенштейна начали предприниматься сразу после Войны. Тогда у янкесов еще был разум. А Айова, и ее одноклассники, несомненно, были величайшими из великих бронированных артиллерийских кораблей. Памятник заслужен. Судя по трэшу с DDG-1000, с разумом стало не очень, с определенного момента времени.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 03 мар 2021, 18:34 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Vaal писал(а): Судя по трэшу с DDG-1000, с разумом стало не очень, с определенного момента времени. В живой природе, если у вида пропадает естественный враг, то он деградирует и вымирает.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 03 мар 2021, 22:18 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
F-35B на итальянском авианосце Cavour:
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 24 сен 2021, 20:05 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
О... Почти нормальный удк... Трамплина не хватает и "нормальной" угловой палубы посадки с финишерами. Ибо те пепелацы тогда получаются одноразовыми... А тогда их лучше запупущать из контейнера или увпу.
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный легкий авианосец Добавлено: 24 сен 2021, 20:58 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Как говорил мой бывший коллега: "Кроилово ведёт к попадалову" Или полноразмерный авианосец(но он нам не нужен) или ничего(самый верный вариант)
|
|
|
|
|
|
|