Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 332 из 342 [ Сообщений: 10258 ]  На страницу Пред.  1 ... 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335 ... 342  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 87
brazil писал(а):
Кузнецов, Варяг и Ульяновск тоже КРЕЙСЕРА хотя и авианесущие.

стесняюсь спросить в чом разница?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 21
Евгений 11 писал(а):
Лучше Бореи прикрыть сверху.


Чтобы весь мир видел что Бореи именно в этом квадрате?

Кстати, с этой точки зрения нам надо примерно 16 АВ, больше чем у США - одновременно на боевом дежурстве реалистично может находиться 1 АВ из 4, нам нужно 2 АВ на театр, получается нужно 8 на Севере и 8 на Востоке.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
гело писал(а):
--Избегал....Потом построил какието недоразумения.Лучше бы деньги в экономику вложили может дольше бы СССР просуществовал..
Вы вот обьясните какие задачи флот РФ на Тихом океане выполнять должен чтобы его АВ прикрывать.??????США имеют подавляющее преимущество .Все это будет напоминать избиение японцев во время второй мировой.
А про ПЛ это вот почитайте может дойдет наконец=== АВ ничего не прикроют.

"Подлодки в бою. «Топи их всех!"А Больных.
ПС---еще на карту посмотрите меньше будете всякие глупости за адмиралами повторять.

Ну когда это было? Речь не про дизельные лодки, а про атомные, когда пытались массой лодок компенсировать отставания в надводных кораблях. Но все это привело к тому, что США развивала противолодочную авиацию и в этом компоненте на долгие годы ушла далеко вперед. У России не только в технологиях отставание, но и в кол-ве противолодочных самолетов. Суть в том, что противолодочная авиация НАТО за 48 часов уничтожит все АПЛ СФ находящиеся в нейтральных водах в случаи боевых действий, на ТОФе дела еще "лучше". Чтобы лодки вышли в океан, они должны пройти Курильские острова, а на Курилах одни МПК, там даже БПК нет. Область ответственности ТОФ это Тихий и Индийский океаны. Ему точно нужен океанский флот. АТР в ближайшие годы станет центром мировой торговли. Китай и Индия обойдут по ВВП США и ЕС.
,


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
siv62 писал(а):
brazil писал(а):
Кузнецов, Варяг и Ульяновск тоже КРЕЙСЕРА хотя и авианесущие.

стесняюсь спросить в чом разница?

Разница в том, что 1143 это прежде всего тяжелый ракетный крейсер с авиацией на борту. Т.е. такой крейсер мог самостоятельно отразить ракетную атаку и в ответ уничтожить корабли противника с помощью ПКР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 21
brazil писал(а):
АТР в ближайшие годы станет центром мировой торговли. Китай и Индия обойдут по ВВП США и ЕС.


И зачем нам там авианосцы? Защищать индо-китайские конвои от набегов пиратов из США на списанных атомных авианосцах?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 87
brazil писал(а):
siv62 писал(а):
brazil писал(а):
Кузнецов, Варяг и Ульяновск тоже КРЕЙСЕРА хотя и авианесущие.

стесняюсь спросить в чом разница?

Разница в том, что 1143 это прежде всего тяжелый ракетный крейсер с авиацией на борту. Т.е. такой крейсер мог самостоятельно отразить ракетную атаку и в ответ уничтожить корабли противника с помощью ПКР.

на всякий случай напомню, если вы не в курсе, что Ляонин оно же Варяг ударным оружием не обладает. За то вот Нимиц был вооружен пушками следует ли его считать линкором?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1422
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Разница в том, что 1143 это прежде всего тяжелый ракетный крейсер с авиацией на борту. Т.е. такой крейсер мог самостоятельно отразить ракетную атаку и в ответ уничтожить корабли противника с помощью ПКР.

В реальности эти каракатицы ничего не умели. Во первых отразить ракетную атаку не смогли бы - слаба ПВО. Количество ПКР небольшое.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
rikmagulta писал(а):
brazil писал(а):
АТР в ближайшие годы станет центром мировой торговли. Китай и Индия обойдут по ВВП США и ЕС.


И зачем нам там авианосцы? Защищать индо-китайские конвои от набегов пиратов из США на списанных атомных авианосцах?

Хотя бы свои торговлю защитить и помочь союзникам, демонстрацию флага никто не отменял ;)
Самое главное, что верховный главнокомандующий приказал обеспечить присутствие ВМФ в ключевых регионах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
siv62 писал(а):
на всякий случай напомню, если вы не в курсе, что Ляонин оно же Варяг ударным оружием не обладает. За то вот Нимиц был вооружен пушками следует ли его считать линкором?

:lol:
Варяг должен был нести такое же вооружение, что и Кузнецов. За Ляонин пусть китайцы отвечают. :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
intoxicated писал(а):
В реальности эти каракатицы ничего не умели. Во первых отразить ракетную атаку не смогли бы - слаба ПВО. Количество ПКР небольшое.

Да ладно вам чушь писать или у вас отразить ракетную атаку, это когда весь шестой флот США атакует 1143 :lol:
ПКР может быть не много, зато какие! Вон Миг-31 не давно пытался сбить один Гранит и потратил на это 4 ракеты! А вы представьте себе залп из 12 Гранитов или Базальтов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 87
brazil писал(а):
Суть в том, что противолодочная авиация НАТО за 48 часов уничтожит все АПЛ СФ находящиеся в нейтральных водах в случаи боевых действий

вы реально верите, что боевые действия продлятся целых 48 часов после прямого и явного нападения на ядерные силы сдерживания России. Однако. :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
siv62 писал(а):
вы реально верите, что боевые действия продлятся целых 48 часов после прямого и явного нападения на ядерные силы сдерживания России. Однако. :lol:

А про карибский кризис вы забыли? Или вы думаете, что сразу произойдет обмен ядерными ударами? Этого все будут избегать до последнего момента и действовать скрытно, привлекая третью сторону. Причем сценарии развала или ослабления России уже пытали реализовывать и не оставят подобных попыток в будущем. В 90-х это практически удалось. ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 87
brazil писал(а):
А про карибский кризис вы забыли? Или вы думаете, что сразу произойдет обмен ядерными ударами?

вы про доктрину мгновенного обезоруживающего удара слышали? Никто 48 часов за нашими АПЛ гоняться не будет и устраивать дуэли между авианосцами тоже. Все произойдет мгновенно и закончиться в течении подлетного времени. Дальше все будут стряхивать ядерный пепел по разные стороны астероидов.
brazil писал(а):
Этого все будут избегать до последнего момента и действовать скрытно, привлекая третью сторону. Причем сценарии развала или ослабления России уже пытали реализовывать и не оставят подобных попыток в будущем. В 90-х это практически удалось. ;)

а вот это скорее всего. т.к. ядерных самоубийц пока нет, даже если у них 100500 авианосцев


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
siv62 писал(а):
вы про доктрину мгновенного обезоруживающего удара слышали? Никто 48 часов за нашими АПЛ гоняться не будет и устраивать дуэли между авианосцами тоже. Все произойдет мгновенно и закончиться в течении подлетного времени. Дальше все будут стряхивать ядерный пепел по разные стороны астероидов.

Да ну ладно, не только они российские лодки отслеживают, но и мы их. Суть в том, что один стратег может нанести не поправимый ущерб - 16 баллистических ракет с разделяемыми боевыми частями, мало не покажется :D . Отсюда ядерная триада, чтобы исключить возможность перехвата всех СЯС. Но когда лодка под водой с ней могут произойти разные инциденты: столкновения с другими лодками, подрыв на "старой мине" и т.п. и командование может не сразу узнать об этом. Т.е. у них уже идет отсчет времени, а вы даже не догадываетесь об этом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1422
Откуда: Болгария, София
Однако ....... :idea: ....... скорее всего можно добиться эффективности авиационных ударов используя крылатых ракет морского базирования, при условии что можно создать нужную информационно-разведывательную сеть. Например ввести новый тип КР - однаразовой разведывательной. При этом можно создать и АПЛ носитель КР, в общем то даже с 24 шахт !!! , но при этом меньше чем Огайо SSGN.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5415
brazil писал(а):
Суть в том, что противолодочная авиация НАТО за 48 часов уничтожит все АПЛ СФ находящиеся в нейтральных водах в случаи боевых действий

Противолодочная авиация? За 48 часов? На Северном флоте,ага... Спасибо, поржал))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 87
brazil писал(а):
Да ну ладно, не только они российские лодки отслеживают, но и мы их.

отслеживать то мы их отслеживаем, только у нас нет стратегии первого мгновенного обезоруживающего удара, поэтому у нас будут считанные секунды для нанесения противнику максимального ущерба несовместимого с продолжением нормального существования, после чего наши силы ядерного сдерживания будут серьезно ослаблены, ну а потом наш противник вынужден будет нанести ответный удар ядерным оружием, пока у него на это будет время.
brazil писал(а):
Отсюда ядерная триада, чтобы исключить возможность перехвата всех СЯС. Но когда лодка под водой с ней могут произойти разные инциденты: столкновения с другими лодками, подрыв на "старой мине" и т.п. и командование может не сразу узнать об этом. Т.е. у них уже идет отсчет времени, а вы даже не догадываетесь об этом.

не правильный вопрос задаете. Догадывается ли об этом наш противник обложивший нас со всех сторон эсминцами, крейсерами и позиционными районами ПРО. Конечно они люди здравые и понимают, что весь наш арсенал перехватить они не смогут, поэтому они очень надеются на первый обезоруживающий удар, для минимизации кол-ва выпущенных нами ракет. Отсюда простой и очевидный вывод. Как только на наши силы ядерного сдерживания будет совершено прямое и явное нападение у нас останутся в распоряжении считанные секунды для нанесения удара стратегическими силами. После чего последует неминуемый ответный удар.
Ну а теперь объясните мне где во всем этом вы увидели поиски натовскими самолетами наших АПЛ в течении аж целых 48 часов :?:
А ну да. Дуэль с авианосцами мы конешно проиграем. :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11675
rikmagulta писал(а):
тобы весь мир видел что Бореи именно в этом квадрате?


Они и так следят там за квадратами.

rikmagulta писал(а):
тати, с этой точки зрения нам надо примерно 16 АВ,


С такой точки зрения, нам не надо столько авианосцев.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 21
Евгений 11 писал(а):
С такой точки зрения, нам не надо столько авианосцев.


Надо. Боевое дежурство должно нести не менее 2 в Тихом и 2 в Атлантическом океане в любой момент времени, иначе вся идея прикрытия лодок с воздуха лишена смысла. На каждый АВ на боевом дежурстве, будет приходиться 3 на верфи, на базе, или на учениях.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11675
rikmagulta писал(а):
Надо.


Не надо. Достаточно двух на севере и все.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1327
Правило следующее: один в обслуживании, другой на боевом дежурстве. России достаточно иметь 4. Мало, но и не так мало. Потому что авианосец сам по себе в современном мире уже не дает то преимущество, однако он нужен для престижа, для демонстрации присуствия, для... 2 на север, 2 на восток.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
intoxicated писал(а):
Однако ....... :idea: ....... скорее всего можно добиться эффективности авиационных ударов используя крылатых ракет морского базирования, при условии что можно создать нужную информационно-разведывательную сеть. Например ввести новый тип КР - однаразовой разведывательной. При этом можно создать и АПЛ носитель КР, в общем то даже с 24 шахт !!! , но при этом меньше чем Огайо SSGN.

Сколько для это требуется крылатых ракет? Сколько кораблей необходимо для такого кол-ва ракет? Но в любом случаи речь идет о сотнях ракет, а АВ несет уже 2,5-5 тысячи АСП.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 643
flankerivo писал(а):
Правило следующее: один в обслуживании, другой на боевом дежурстве. России достаточно иметь 4. Мало, но и не так мало. Потому что авианосец сам по себе в современном мире уже не дает то преимущество, однако он нужен для престижа, для демонстрации присуствия, для... 2 на север, 2 на восток.


Кому мы будем демонстрировать присутствие? на севере и на востоке.
НАТО и так в курсе наших возможностей, а остальным можно и пару тысяч солдат на границе продемонстрировать, они уже обосрутся.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
siv62 писал(а):
brazil писал(а):
Да ну ладно, не только они российские лодки отслеживают, но и мы их.

отслеживать то мы их отслеживаем, только у нас нет стратегии первого мгновенного обезоруживающего удара, поэтому у нас будут считанные секунды для нанесения противнику максимального ущерба несовместимого с продолжением нормального существования, после чего наши силы ядерного сдерживания будут серьезно ослаблены, ну а потом наш противник вынужден будет нанести ответный удар ядерным оружием, пока у него на это будет время.

не правильный вопрос задаете. Догадывается ли об этом наш противник обложивший нас со всех сторон эсминцами, крейсерами и позиционными районами ПРО. Конечно они люди здравые и понимают, что весь наш арсенал перехватить они не смогут, поэтому они очень надеются на первый обезоруживающий удар, для минимизации кол-ва выпущенных нами ракет. Отсюда простой и очевидный вывод. Как только на наши силы ядерного сдерживания будет совершено прямое и явное нападение у нас останутся в распоряжении считанные секунды для нанесения удара стратегическими силами. После чего последует неминуемый ответный удар.
Ну а теперь объясните мне где во всем этом вы увидели поиски натовскими самолетами наших АПЛ в течении аж целых 48 часов :?:
А ну да. Дуэль с авианосцами мы конешно проиграем. :lol:

Иметь стратегию и ее реализовать в полной мере это две большие разницы. С реализацией глобально удара пока все глухо из-за контр мер. А без полной уверенности никто не отдаст такой приказ.
Действительно 48 часов им не требуется, сделают все гораздо быстрее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1327
Имел ввиду принадлежность к СФ и ТОФ, а не район работой авианосцев. Даже всегда думал что более нужно иметь авианосцы, базированные в Черном море, чем на Северном флоте, однако по понятных причин это невозможно (на этом этапе).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Виктор777 писал(а):

Кому мы будем демонстрировать присутствие? на севере и на востоке

На Севере у нас выход в Атлантику и соответственно возможна блокада, на востоке - Тихий океан и там огромные пространства, которые нужно защищать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1327
Вангую, первый российский авианосец будут делать на дальневосточной Звезде и ТОФ станет первый потребитель.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 87
brazil писал(а):
А без полной уверенности никто не отдаст такой приказ.
Действительно 48 часов им не требуется, сделают все гораздо быстрее.

хе-хе, а типа приказ отследить авиацией наши АПЛ и в 48 часов безнаказанно попытаться их нейтрализовать, кто-то из нато уже готов отдать? :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 643
brazil писал(а):
Виктор777 писал(а):

Кому мы будем демонстрировать присутствие? на севере и на востоке

На Севере у нас выход в Атлантику и соответственно возможна блокада, на востоке - Тихий океан и там огромные пространства, которые нужно защищать.

Блокада от кого? У нас там друзья в Атлантике?
Вы Тихий океан собрались защищать?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Виктор777 писал(а):
Блокада от кого? У нас там друзья в Атлантике?
Вы Тихий океан собрались защищать?

Не "от", а "кого" :mrgreen: Блокировании России выход в Атлантику, такое возможно, чтобы такого не происходило нужен военно-морской флот.
Защищать не сам океан, а берег к который омывается морями и океаном.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 332 из 342 [ Сообщений: 10258 ]  На страницу Пред.  1 ... 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335 ... 342  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB