Текущее время: 29 мар 2024, 14:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 290 из 360 [ Сообщений: 10776 ]  На страницу Пред.  1 ... 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293 ... 360  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 19:52 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
крокодил писал(а):
Тут смотря о какого уровня конфликте идет речь. Если о локальном, с заведомо беззащитным противником - сил АУГ хватает. Для чего они сейчас и существуют. Торопиться там некуда, спокойно и методично в темпе вальса выносить объекты такого противника можно годами.
Если о "зубастом" противнике в локальном же конфликте, имеющим хотя бы приличную ПВО - уже другое дело, т.к. потерь части авиакрыла не избежать, а восполнять его в открытом море проблематично. Плюс и саму АУГ могут покусать - а ее чрезвычайно высокое отношение цена/эффективность вынуждает не рисковать (Северная Корея).
Если же речь идет о масштабном конфликте, то ПМСМ, ценность авианосного флота околонулевая, даже если его не вынесут в первые дни активного участия в конфликте - в силу объема и масштаба задач, помноженного на хрупкость авианосного соединения как боевой системы в условиях активного сопротивления.


В теорию имем разных конфликтов, а практически имем Сирию.
Поставим вопрос так. Сколько АУГ нужны что бы флот сделал все сам без ВВС/ВКС. Конечно надо думать и о ротацию. Так как все длится годы. И цена по сравнению с ту операцию ВКС что уже видим.
Думаю никогда не будет конфликт типа РФ против одних бармареев. Всегда будет виден след США. И надо делать как уже сделали. => Формалное приглашение властей. Доствка/перброска ЗРК. Доставка Бастионов. Базы для флота и ВКС и т.д. Или избежать вовлечение в конфликт.
Просто послать N АУГ для демократической бомбежки это метод США. А затем всегда хаос (примеров достаточно).

Извините за ошибках!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 20:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
В глобальном конфликте вероятность выживаемости у москитного флота выше. Выгоднее строить серию малых универсальных кораблей. Малый корабль обладая всего четырьмя ракетами Циркон способен вывезти из строя один авианосец или эсминец.

Пусть это будет Папай с большими мускулами. А если это будет робот, то будет совсем комильфо.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 20:22 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
SuperZveruga писал(а):
... Малый корабль обладая всего четырьмя ракетами Циркон способен вывезти из строя один авианосец или эсминец.
...


А востановление МКРЦ? Говорят у Циркона будет хорошая дальност.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 20:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Стоян писал(а):
А востановление МКРЦ?

Непонятно.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 20:41 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
Морская космическая система разведки и целеуказания. Извинения! Можно встретит как МКРЦ. Оно же МКРЦ "Легенда".
Плохо если не востанавливют. Думаю важно для кораблях всех типов.

Цитата:
Непонятно.

:|


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 20:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Стоян писал(а):
МКРЦ "Легенда".

Она не играет большой роли для гиперзвуковых ракет. Скорость полёта таких ракет позволяет атаковать цели быстрее чем они покидают места обнаружения.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 21:11 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
SuperZveruga писал(а):
Она не играет большой роли для гиперзвуковых ракет. Скорость полёта таких ракет позволяет атаковать цели быстрее чем они покидают места обнаружения.


А первоначальное обнаружение и целеуказание кто будет делать? На ЧФ думаю авиация сможет а вот на СФ или ТОФ труднее. МКРЦ вероятно прослеживат цель 24/7 по всему шару.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 21:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Стоян писал(а):
А первоначальное обнаружение и целеуказание кто будет делать?

Люди с этого форума говорят, что обнаружение целей на поверхности океана ограничивается только кривизной Земли и это 600 км. То есть обнаруживает цель радар атакующего корабля.

Дальность Циркона в этих пределах.

Для подводных лодок необходимо внешнее целеуказание. Но они способны подойти и ближе.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 21:41 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
SuperZveruga писал(а):
Люди с этого форума говорят...


А Вы им не верьте!
На таких дистанциях для корабля это уже загоризонтное обнаружение. Вот "Минерал М"
Корабельный радиолокационный комплекс «Минерал-МЭ»
Основная дальность 250км, а 80-450 км при положение что противник тупой (не принимает достаточно мер для радиомолчания) И конечно "в зависимости от диапазона".
Думаете новый Монолит (на пр.22350) дойдет до 600 км. Мало верооятно, при положение что загоризонтная РЛС Подсонух обнаруживает до 450 км. А она бОООльшая.
А вдруг у Циркона дальность больше?
http://militaryrussia.ru/blog/topic-718.html
- 800-1000 км (прогноз)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 22:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
Господа, Корветы и Фрегаты в условиях крупномасштабного конфликта с массированным применением ЯО - не жильцы. Пенрвая же "вспышка" в 150Кт. на дальности ~3км., для них скорее всего, окажется последней. Сделать достаточно прочный корпус (3,5тс*м^2) из сталюги в габаритах 3-4Кт. водоизмещения не получится. Даже моя байдарка с 20мм. и таким же подкреплением на соплях танкует, а кренящий момент 27000тс. А ведь может и ещё больше прилететь...

Спутники и космическое целеуказание - не помогут, т.к. будут выведены из строя первыми. Нужен оперативный запас по спутникам и их носителям и другие способы ведения разведки.



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 23:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Alexandr писал(а):
Нужен оперативный запас по спутникам


На подводных крейсерах! Кг по 500 спутники
И выводить их переделанными баллистическими раетами :-)
Alexandr писал(а):
Пенрвая же "вспышка" в 150Кт. на дальности ~3км.


А почему бы ему....а точнее одному из них, а еще точнее остальным кроме него не быть дальше?
Яж и говорю, что складывать все яйца в одну карзину некомильфо


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 00:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
SuperZveruga писал(а):
на поверхности океана ограничивается только кривизной Земли и это 600 км

Нет, это для воздушных целей и для загоризонтных рлс
А так...
Цитата:
Например, для радара, установленного на мачте высотой 10 метров, горизонт составляет около 13 км[2] (с учётом рефракции атмосферы). Для целей, находящихся на некоторой высоте над поверхностью земли, радиус радара увеличивается, к примеру, цель, находящаяся на высоте 10 метров, будет обнаружена тем же радаром на расстоянии около 26 км.
значительно скромнее


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 00:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
Leonar писал(а):
На подводных крейсерах! Кг по 500 спутники
И выводить их переделанными баллистическими раетами :-)

А почему бы ему....а точнее одному из них, а еще точнее остальным кроме него не быть дальше?
Яж и говорю, что складывать все яйца в одну карзину некомильфо
500кг. Больно дофига будет. Давай в 45-50кг. пихнём. Всё равно ему неделю, от силы, жить.

А что бы оказаться дальше от места взрыва - нужна скорость. Чем меньше шип, тем сложнее его разогнать и длительно поддерживать высокую скорость. Масса СУ геометрически растёт.



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 01:50 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Вместо Легенды Лотосы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 09:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
На замену Легенды уже создаётся новая спутниковая система Лиана.
Спойлер: Показать
29.09.2012
РОСКОСМОС И МИНОБОРОНЫ ЗАВЕРШАЮТ СОЗДАНИЕ СИСТЕМЫ СПУТНИКОВОЙ РАЗВЕДКИ ‘ЛИАНА’

В 2013 году работы по созданию новой российской системы спутниковой разведки «Лиана», которые осуществляются в тесной кооперации предприятий Роскосмоса и Министерства обороны РФ, будут завершены.

Об этом сообщил представитель Генштаба. По его словам, эта система будет состоять из четырех новейших спутников радиолокационной разведки (два «Пиона» и два «Лотоса»), которые будут располагаться на высоте около 1 000 км над поверхностью земли.

Разработка российской системы началась еще в начале 1990-х годов, но по причине недостаточного финансирования первый спутник «Лотос-С» с индексом 14Ф138 был запущен только в ноябре 2009 года. Однако в дальнейшем выяснилось, что он имел ряд недостатков, из-за этого программу вывода на орбиту остальных спутников передвинули на более поздний срок.

По словам источника в ОПК РФ, «еще два спутника для системы «Лиана» будут запущены на орбиту до конца 2013 года – «Лотос-С» 14Ф145 и «Пион-НКС» 14Ф139. До 2015 года в «Лиану» включат еще один спутник «Пион», таким образом, группировка системы расширится до четырех спутников». После выхода на расчетный режим «Лиана» полностью заменит устаревшую систему «Легенда» – «Целина», построенную еще в советское время, которая перестала функционировать в 2008 году из-за выработки ресурсов спутников.

В составе комплекса уже работает два спутника пассивной разведки Лотос-С и Лотос-С1.

Должно быть запущено ещё два спутника активной разведки Пион-НКС.

Оборудование связи со спутниками комплекса Лиана было разработано и протестировано в 2014 году.
Спойлер: Показать
03.09.2014
Корабли ВМФ России вскоре оснастят модернизированным комплексом целеуказания, который получает данные разведки от многофункциональной космической системы «Лиана». МКС «Лиана» состоит из четырех спутников радиолокационной разведки, которые базируются на высоте около тысячи километров над поверхностью Земли и постоянно сканируют наземное, воздушное и морское пространство на наличие вражеских объектов.

«Недавно на Северном флоте, на одном из кораблей успешно прошли испытания первого модернизированного комплекса целеуказания по морским целям, который получает данные от МКС «Лиана». В ближайшей перспективе этот комплекс будет поставлен на вооружение ВМФ РФ», — сказал источник в оборонно-промышленном комплексе.

Комплекс разработан специально для кораблей ВМФ, имеющих ракетное оружие большой дальности. Он также будет использоваться для береговых штабных комплексов, которые обеспечивают применение ракетного оружия, отметил источник. Новый комплекс заменит разработанную в советское время систему «Легенда».
РИА Новости

Комплекс Лиана работает совместно с комплексом Акварель. Акварель это сеть наземных антенн.
Спойлер: Показать
23.01.2013 РОССИЯ ЗАЙМЕТСЯ СОЗДАНИЕМ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЙ «АКВАРЕЛИ» Министерство обороны России совместно с Роскосмосом провело закрытый конкурс на разработку системы спутниковой разведки под шифром «Акварель», пишет газета «Известия» со ссылкой на источник в военном ведомстве. В тендере, объявленном в конце 2012 года, победу одержал Центральный научно-исследовательский радиотехнический институт имени Берга (ЦНИРТИ). Размер финансирования проекта не уточняется. Основу перспективной системы составят приемо-передающие станции стоимостью 900 миллионов рублей каждая, которые будут рассредоточены по территории России. Согласно требованиям конкурса, новых станций должно быть не менее пяти; они разместятся от Калиниграда до Камчатки. Комплекс таких станций будет представлять своего рода матрицу, к которой впоследствии подключатся спутники радиолокационной, радиотехнической и видовой разведки.

В перспективе к «Акварели» присоединятся и другие перспективные спутниковые системы. Для обеспечения такого соединения космических систем воедино военные предъявили требование совместимости и универсальности. На первом этапе «Акварель» будет работать в интересах ВМФ России, для которого также создается спутниковый комплекс обнаружения кораблей «Лиана» с аппаратами «Пион-НКС» и «Лотос-С». Как ожидается, ЦНИРТИ защитит проект перспективной системы в июне 2013 года. На конечном этапе реализацией проекта будут заниматься предприятия Роскосмоса, специализирующиеся на спутниковых и радиоэлектронных системах связи. В ноябре 2012 года сообщалось, что до конца 2013 года в России начнется внедрение новой многопозиционной разведывательно-информационной системы (МРИС), которая будет способна отслеживать самолеты и корабли на дальности в несколько тысяч километров. Предварительные испытания такой системы были проведены в 2009 году. Тогда работа отлаживалась на самолетах и кораблях ВМФ России. Lenta.ru
Источник: http://bastion-opk.ru/liana/ ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko

Лиана совместно с Акварелью образуют общую сеть разведки способную обнаруживать корабли, самолёты, легковые автомобили.

Кроме спутниковой разведки сейчас разрабатываются специализированные БПЛА, которые при размещении на корабле способны заменить пилотируемые вертолёты.

Ещё одним из вариантов является разработка DARPA, а после и ФПИ, связанная с висящим над кораблём БПЛА оснащённого антенной, при этом связанного с ним электрическим и оптоволоконным проводами.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 10:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Проект Лианы также может быть связан с ядерными источниками энергии в космосе, по этому проект космического буксира имеет большое значение для ВПК. Арсенал ведёт разработки в этой области.

При этом МО официально заявило, что не планирует использовать ядерные источники энергии в космосе.

Как это всё понимать - неясно.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 11:18 

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35
Сообщений: 339
Стоян писал(а):

В теорию имем разных конфликтов, а практически имем Сирию.
Поставим вопрос так. Сколько АУГ нужны что бы флот сделал все сам без ВВС/ВКС. Конечно надо думать и о ротацию. Так как все длится годы. И цена по сравнению с ту операцию ВКС что уже видим.
Думаю никогда не будет конфликт типа РФ против одних бармареев. Всегда будет виден след США. И надо делать как уже сделали. => Формалное приглашение властей. Доствка/перброска ЗРК. Доставка Бастионов. Базы для флота и ВКС и т.д. Или избежать вовлечение в конфликт.
Просто послать N АУГ для демократической бомбежки это метод США. А затем всегда хаос (примеров достаточно).

Извините за ошибках!

Считайте, нужны две постоянно действующие корабельные авианосные группы: на Северном и Тихоокеанском флотах. Для развертывания подводных СЯС и повышения их боевой устойчивости. Сколько для этого требуется авианосцев? ВМФ озвучивало цифру в 4+1 единицу. Также КАГа позволит обеспечить более надежное присутствие в ключевых точках мирового океана. А фактически сдерживать экспансию наших американских партнеров и превращения мира в сплошную горячую точку. Как не крути - авианосцы инструменты глобальной политики. Десять и более авианосцев как у США России не требуется. Устраивать широкомасштабные действия за океаном или даже в той же Сирии Россия не сможет в силу отсутствия большого кол-ва надводных кораблей особенно десантных средств и ограниченное кол-во морской пехоты. На каждом флоте считайте по бригаде МП. Этого явно не достаточно. И если посмотреть на операцию в Сирии, то можно отметить, что она стала возможным благодаря доброй воле двух стран: Ирана и Ирака. Если кто-то из них внезапно закроет воздушное пространство, то выводить авиацию станет крайне проблематично. Останется только морской путь доставки, а там корабли работают с максимальным напряжение сил и средств :(
Например в Ливии провести такую операцию становится еще сложнее, решить ее может наличие авианосного флота. Также обратите внимание на кол-во авиационной техники в Сирии. Ее кол-во не превышает авиакрыло тяжелого авианосца. Т.е. 2-4 эскадрильи многофункциональных истребителей типа Су-30СМ или Су-35, которые смогли бы выполнять функции как истребителей, так и ударных самолетов. 1 эскадрилья 4-8 самолетов ДРЛО и развернутая сеть разведывательных беспилотных летательных аппаратов для освещения как воздушной так и наземной обстановки. Плюс к авианосцу требуется добавить УДК в составе батальона МП и подразделений ССО с бронетехникой и 12-16 вертолетов. Тогда вы не будете зависеть от воли других государств.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 14:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Alexandr писал(а):

Спутники и космическое целеуказание - не помогут, т.к. будут выведены из строя первыми. Нужен оперативный запас по спутникам и их носителям и другие способы ведения разведки.

Это смотря на каких высотах и орбитах.
На высотных орбитах уничтожить спутники непросто.
Но у спутников возникают проблемы обнаружения ордера, бо далеко.
Поэтому МКРЦ использовала два вида спутникоов, - низкоорбитальные, я ЯЭУ на борту, и высокоорбитальные



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 15:26 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
Проект Лианы также может быть связан с ядерными источниками энергии в космосе

Да сейчас нафиг не надо этого, в отличие от тогда, так и понимать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 15:29 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
brazil писал(а):
А фактически сдерживать экспансию наших американских партнеров и превращения мира в сплошную горячую точку.

Зачем для этого авианосцы? Чтобы сдерживать как раз не нужны авианосцы, они нужны чтобы наезжать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 22:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
SuperZveruga писал(а):
Alexandr писал(а):
Leonar, А зачем тебе корветы?

Отвечу за него. В АУГ без корветов никак. Нужно будет какого-нибудь мелкопузого догнать и на абордаж взять, не гонять же за ним 100 тыс. тонн авианесущий крейсер. Также нормальные корветы должны выполнять роль ПЛО. Окружая крейсера они делают им защиту от подводных атак. Сам крейсер может заметить опасность на таком расстоянии, когда будет уже слишком поздно. По этому и нужно размещать гидроакустику по периметру от больших кораблей.


phpBB [video]

http://youtu.be/WS0WmaghaIk

И как его мотыляет.
Корвет точно утопнет.
Не жалко?



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 22:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
SuperZveruga писал(а):
Русич писал(а):
А мореходности и автономности хватит

Форма корабля специально сделана такой, чтобы иметь быстрый ход в высокую волну.
Цитата:
В последние годы появился целый ряд предложений, позволяющих увеличить скорость хода корабля на развитом волнении. Среди них встречаются и такие экзотические, как, например, корабли многокорпусной архитектуры (катамараны, тримараны) или корабли с малой площадью ватерлинии и активными средствами стабилизации. Однако для бюджетных кораблей крупносерийной постройки, какими являются корветы, эти решения не кажутся целесообразными. Более перспективным может оказаться применение формы корпуса, получившей название «wave-piercing» («прорезывающий волну»).

Корпус такой формы характеризуется ватерлиниями малой кривизны в носу с утонченной носовой оконечностью. В этом случае повышенная мореходность достигается за счет того, что при накате волны узкий нос корабля не всплывает вслед за гребнем, а прорезывает волну. Амплитуда килевой качки становится меньше и снижается вероятность возникновения слеминга. В реальных проектах кораблей ограниченного водоизмещения оптимальной формы корпуса «wave-piercing» достичь не удается из-за жестких требований вместимости и удифферентовки, так что на практике такой корпус, так же как и многие другие проектные решения, будет представлять собой некоторый компромисс. И все же, использование корпуса типа «wave-piercing» позволит увеличить по сравнению с традиционной формой корпуса скорость на развитом волнении до 15%. Это означает, что, например, на волнении 6-7 баллов корабль сможет двигаться со скоростью до 22-24 узла и обеспечит использование оружия и вертолета.

Автономность 30 суток. Дальность хода 5000 миль.


При 6 баллах полеты с авианосцев прекращают.
А уж с корвета...



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 22:41 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
artkonstruktor писал(а):
БПК "Вице-адмирал Кулаков"

На видео эсминец пр.956 "Адмирал Ушаков", водоизмещение чуть меньше, чем у Кулакова



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 23:34 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Leonar писал(а):
Чтоб быть лучшим, надо чтоб наши подлодки все время пасли противника - нереально

Мы выбираем кто будет охранять периметр - лодки или БГАС/вертолеты.
Так вот радиус у вертолетной ГАС против Вирджинии или Астьюта километров 7-10, у БГАС фрегата - 20-25 в идеальную погоду, в плохую около 0. Сколько вам надо НК и вертолетов для обороны соединения с дистанции пуска торпеды? ракеты из подводного положения? При том что для подводной лодки соединение как на ладони минимум километров за 100, а ауг - так и за все 500.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 11:05 

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35
Сообщений: 339
крокодил писал(а):
brazil писал(а):
А фактически сдерживать экспансию наших американских партнеров и превращения мира в сплошную горячую точку.

Зачем для этого авианосцы? Чтобы сдерживать как раз не нужны авианосцы, они нужны чтобы наезжать.

Чтобы наезжать, требуется не один авианосец, а несколько с активным привлечением наземных аэродромов. А вот один авианосцем можно просто не пускать в определенные области A2/AD


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 15:08 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Опять же, зачем для этого авианосец? Авианосцы не противостоят авианосцам, они не для этого.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 17:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
artkonstruktor писал(а):
Корвет точно утопнет.
Не жалко?

Наши конструкторы считают что не утонет. Специально изменили форму корпуса так, чтобы мотыляло меньше.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 17:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Авианосец нужен для авиационной атаки поверхности в локальном конфликте и для авиационной обороны всей АУГ.

Эсминец хорош для ракетной атаки поверхности и ракетной обороны всей АУГ.

Задачи похожие, поэтому эти корабли можно сделать универсальными авианесущими крейсерами, что и было сделано с Кузнецовым.

Вот только маневренность у крейсера хуже чем у эсминца. По этому в одном из вариантов я предлагал отказаться от эсминцев в пользу фрегатов переростков и авианесущих крейсеров водоизмещением 50-80 тыс. тонн без надстройки на палубе.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 17:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Но в таком случае стоит рассмотреть вариант фрегатов переростков с ЯЭУ. В качестве источника энергии использовать половинку от РИТМ-400.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 21:08 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Авиагруппа кратная двенадцати - эскадрилья

Водоизмещение корабля:

100 000 тонн / 72 основных истребителя Т-50К
12 (эскадрилья) * 6 (кол.эскадрилий) * 17.6 тонн (вес пустого Т-50К) = 1267.2 т (12.3%)
1267.2 т : 100 000 т = 0.0127

50 000 тонн / 36 основных истребителей Т-50К
12 (эскадрилья) * 3 (кол.эскадрилий) * 17.6 тонн (вес пустого Т-50К) = 633.6 т (12.3%)

25 000 тонн / 24 средних истребителя МиГ-29К/КУБ
12 (эскадрилья) * 2 (кол.эскадрилий) * 12.4 тонн (вес пустого МиГ-29К/КУБ) = 297.6 т (12%)

12 500 т / 12 лёгких истребителя короткого взлёта и вертикальной посадки ЛМФС
12 (эскадрилья) * 1 (кол.эскадрилий) * 9.5 тонн (вес пустого ЛМФС-КВВП) = 114 т (9%)

6 250 т / 12 БПЛА вертикального/короткого взлёта и посадки
12 (эскадрилья) * 1 (кол.эскадрилий) * 4.5 тонн (вес пустого БПЛА) = 54 т (8.6%)

3 125 т / 4 БПЛА вертикального/короткого взлёта и посадки
4 (одно звено) * 4.5 т (вес пустого БПЛА) = 18 т (5.8%)

Надо бы водоизмещение согласовать с перспективными отечественными реакторами



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 290 из 360 [ Сообщений: 10776 ]  На страницу Пред.  1 ... 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293 ... 360  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB