Текущее время: 28 мар 2024, 18:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 329 из 360 [ Сообщений: 10776 ]  На страницу Пред.  1 ... 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332 ... 360  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 08:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Если задачей авианосца является прикрытие морского десанта от авиации противника, то самолёты следует рассматривать с позиции противодействия авиации. Штурмовые функции можно возложить на скоростные вертолёты УДК.

То есть нужен эффективный самолёт завоевания превосходства в воздухе. Такое по силам тяжёлым истребителям, на данный момент это Су-57. Создание новых больших или средних истребителей считаю очень длительным, затратным процессом и нарушением идеи унификации. Для использования Су-57 на авианосце его придётся также перерабатывать, но этот процесс должен быть короче по времени и менее затратный.

Но Су-57 свои основные преимущества получает благодаря придаваемым беспилотным средствам. Охотник С-70 довольно великоват, а устройство его крыла не позволяет мне рассматривать его в качестве палубного. Также полагаю, что Охотник создавался в том числе и для штурмовых функций, включающих прорыв ПВО/ПРО. В дали от берегов задачу преодоления ПВО/ПРО, на мой взгляд, лучше решат ракеты. А штурмовые функции лучше возложить на скоростные ударные вертолёты УДК.

Отсюда возникает интерес в создании оптимального быстрого БПЛА-компаньона с узкой задачей - уничтожение авиации противника.
paralay писал(а):
Беспилотный истребитель вертикального взлёта и посадки (средний СВВП)

paralay писал(а):
Беспилотный истребитель вертикального взлёта и посадки (лёгкий СВВП)

Если они смогут нести одну, или пару РВВ-БД, то это то что нужно. Это должен быть небольшой скоростной перехватчик с дальностью действия не меньше чем у палубного ПАК-ФА. Малогабаритность и вертикальный взлёт изделия позволят использовать его с кораблей другого класса малого водоизмещения. Правда Су-57 как компаньон играет роль разведчика для такого рода БПЛА, поэтому дальность их применения совместно с Су-57 ощутимо вырастает.

Так я рассуждаю исходя из невозможности использования С-70 с палубы.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 08:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса

+

= ПВО радиусом 600 км.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 08:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса

+

+

= ПВО радиусом 1500 км.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 11:51 

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35
Сообщений: 339
paralay писал(а):
Рассмотрим возможные варианты авиагрупп для отечественного авианесущего корабля на период после 2030 года...

Уточнение на один ЛА приходится 1000т водоизмещения. Плюс необходимо учитывать, что должны быть вертолеты. Во-1 поисково-спасательные, во-2 транспортные, в-3 боевые для охраны АВ от диверсантов. На Кузнецове обязательно два Ка-27ПС, два Ка-29.
Также не забывайте о противолодочной авиации, на Кузнецове для этого есть Ка-27ПЛ. Возможно на будущем АВ будут уже 4(8) противолодочных самолета ибо вертолеты мешают взлету самолетов, а сами самолеты летают дальше и дольше патрулирование.
И куда же без самолетов ДРЛО - еще 4 штуки.
Т.е. если предположительно говорили о АВ на 70000т, вот считайте 70 ЛА на нем.
36-48 истребителей, 4 ПЛО, 4 ДРЛО, до 12 вертолетов. Для них потребуется до 10000т топлива и до 5000 АСП (бомбы, ракеты).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 12:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1922
Откуда: Болгария, София
Новейшая концепция - крейсер/эсминец ПВО , который буквально является кораблем завоевания превосходства в воздухе :mrgreen:
Первоначально рассматривал корабль размерности как у проекта 1143 с водоизмещением 40 тыс. тонн, из за большого количество вертолетов (12-16) и РЛС, однако после некоторых компромиссных рассуждении все таки пришел к выводу что количество вертолетов можно уменьшить. При этом надобность в двух реакторов отпадает, водоизмещение получается ~ 22 тыс. тонн и стоимость значительно снижается. Это дает возможность включить два таких корабля в АУГ.
Их задача быть авангардом АУГ и закрывать воздушное пространство в зонах угрозы. За счет вертолетов ДРЛО это возможно на предельно малых высотах в радиусе до 220-250км даже против малозаметных целей. Мощные (монструозные) бортовые РЛС расширяют зону до 300-400км на средних/больших высотах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 15:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
paralay
А как бы выглядел БПЛА вертикального взлёта с одним внутренним отсеком от Су-57, с одним двигателем, с дальностью действия как у Су-57 и возможностью выхода не сверхзвук для перехвата? Сильно большой получится?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 16:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
SuperZveruga писал(а):
Сильно большой получится?

ну грубо говоря примерно как гриппен


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 21:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
Представленный мною список это попытка оценить минимальное полное водоизмещение корабля под имеющиеся или проектируемые летательные аппараты. Следующий этап - выбор оптимального ЛА, а за ним и корабля под наши задачи.

Пример рассуждений:
Россия располагает четырьмя флотами из них только два в полной мере океанские. То есть нам требуется минимум два авианосца, максимум - четыре.
Каждый флот имеет в своём составе бригаду морской пехоты 1500 - 2000 человек. Было бы неплохо придать каждой по одному универсальному десантному кораблю, также с возможностью использования его в качестве авианосца.
Полезно все эти 4 + 4 = 8 кораблей оснастить одним / двумя типами летательных аппаратов. Здесь нас лимитирует УДК, это корабль способен запустить и принять в лучшем случае самолёт короткого взлёта и вертикальной посадки или вообще СВВП.

Изображение

По моему выбор очевиден.
УДК Лавина водоизмещением 23000 тонн может принять эскадрилью истребителей. Всего требуется 4 * 12 = 48 СМФС или ЛМФС
Для авианосцев по две эскадрильи на каждом нужно 4 * 24 = 96 самолетов
Итого общий заказ 48 + 96 = 144 машины минимум.
В качестве довеска новый палубный вертолёт (уже в разработке) и вертикально стоящий СВВП для ПВО ордера

Изображение

Создание других палубных самолётов, как то Су-57К, ДРЛО, ПЛО и транспортник приведёт к необоснованным тратам для их создания на фоне минимального заказа

Кроме того СМФС или ЛМФС имеют существенный экспортный потенциал



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 22:28 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
SuperZveruga писал(а):
paralay
А как бы выглядел БПЛА вертикального взлёта с одним внутренним отсеком от Су-57, с одним двигателем, с дальностью действия как у Су-57 и возможностью выхода не сверхзвук для перехвата? Сильно большой получится?

Никак, дальность действия "как у Су-57" недоступна для СВВП



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 06:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Тогда нам нужен Миг-35К, который уже и есть СМФС.

Из-за малого радиуса действия эффективность лёгкого БПЛА СВВП нивелируется. Выгоднее использовать ракетные средства ПВО, хоть они и не смогут отгонять самолёты тайно поддерживающие противника.

Если бы у Миг-35К был дальнобойный радар, то можно было бы дать ему в придачу лёгкий БПЛА, но не СВВП, а обычного (или укороченного?) взлёта.

Лёгкий БПЛА укороченного взлёта можно использовать с УДК. Но зачем, если есть авианосец с Миг-35К, которые увеличивают радиус действия лёгкого БПЛА?

Отсюда при наличии авианосца в укороченном взлёте нет смысла.

Тогда нам нужно сделать только однодвигательный лёгкий палубный БПЛА-перехватчик с нормальным взлётом и интегрировать его в комплекс с Миг-35К.

На перспективу нужен аналог Миг-35К с усиленной функцией РЛС.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 08:39 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
Тогда нам нужен Миг-35К, который уже и есть СМФС.

Ну да, ничего этого не нужно, к тому времени как возможно построить авианосец (2030+) будут рулить автономные беспилотники с ИИ, с совершенно другими возможностями и допуску по нагрузкам.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 08:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
автономные беспилотники с ИИ

Автономные? Или всё же обыкновенные логисты? Вы утверждали в последней беседе с вами, что никто прав БПЛА на самостоятельность давать не собирается и они будут обычными логистами.

Какой толк от логиста не знающего пункта назначения?

Такие беспилотники будут функционировать на дистанции разведки. Как я показал выше это максимум 600 км от корабля (от человека принимающего решение). Предел ограничиваемый кривизной земли. И даже это число будет иметь минимум обуславливаемый радиозаметностью и высотой атаки противника.

Выходом могут быть БПЛА РЛС с ретрансляцией сигнала на корабль, где сидят люди принимающие решение.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 08:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Я потому пишу о комплексе Су-57+БПЛА и Миг-35К+БПЛА, так как в пилотируемых самолётах сидят люди принимающие решение о ликвидации целей.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 08:59 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
Вы утверждали в последней беседе с вами, что никто прав БПЛА на самостоятельность давать не собирается и они будут обычными логистами.

Я утверждал???
Я как раз всегда считал что вся эта жеманность до первого случая. Как дойдет до дела, все оперативные решения будут переданы ИИ, как более быстрой и компетентной в оперативной обстановке инстанции. Человек будет задавать критерии и пишет программу кого мочить.
И неважно кто как к этому относится, просто так будет, потому что иначе никак не может быть. Кто бы что там не буровил про "последнее слово" в мирное время.
Да и в мирное время так будет с автомобильными ИИ, опять же потому что это позволит уменьшить статистику ДТП и количество жертв. Кожаный мешок в таких делах не нужен, рулит он плохо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 09:02 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
так как в пилотируемых самолётах сидят люди принимающие решение о ликвидации целей.

Они на земле сидят.
Вот что сейчас происходит - автоматика нашла цель по заранее вложенной сигнатуре, автоматика ее идентифицировала, классифицировала, распределила, выбрала приоритетную (пилот в это время сидит курит, и вообще не знает что происходит), навелась, выдала ПР. Пилот докурил, затушил бычок, прищурился и с умным видом нажал кнопку Пуск, как будто это он принял какое-то там решение. Ага, конечно.

Просто опознавание происходит отложенно, вот и вся разница. Но оно от этого не менее качественно, а скорее более. Как если бы пилот в примере выше по пятну на радаре пытался угадать что это там летит и на этом основании принимал Решение, вряд ли это было бы эффективнее.

Точнее, сейчас пока нет, но как только оно станет более качественно (а оно станет очень скоро), это неизбежно во всех задачах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 09:21 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 832
крокодил писал(а):
все оперативные решения будут переданы ИИ

Не будут, по причине отсутствия ИИ.

крокодил писал(а):
Да и в мирное время так будет с автомобильными ИИ

Не будет, по причине отсутствия ИИ.

крокодил писал(а):
что это позволит уменьшить статистику ДТП и количество жертв.

Не позволит. Во всяком случае нынешняя статистика категорически против. ИИ в его нынешней реализации ухудшает статистику ДТП.

крокодил писал(а):
Кожаный мешок в таких делах не нужен, рулит он плохо.
Ты велосипедист что ли?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 09:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
просто так будет

Я считаю, что по такому пути пойдут страны НАТО. Но мы пойдём другим путём. Мы будем отдавать право принятия решения человеку, а по этому у нас скорее всего появятся ретрансляционные БПЛА с РЛС.

Человеку не нужно шибко долго думать кого уничтожать, а о скорости уничтожения позаботится БПЛА.

крокодил писал(а):
Пилот докурил, затушил бычок, прищурился и с умным видом нажал кнопку Пуск, как будто это он принял какое-то там решение. Ага, конечно.


В этом и есть суть. Именно так и будет у нас. Потому что пилот может увидеть в якобы военном самолёте гражданский и в якобы гражданском самолёте террористов.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 09:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
И самое главное, с пилота можно спросить, а с ИИ нет.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 09:43 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
И самое главное, с пилота можно спросить, а с ИИ нет.

Что вы с него спросите. "Сопутствующие потери" это называется, сроду никто ни с кого не спрашивал. А что с него спросишь, человек несовершенен. Только если умысел был на военное преступление.
А вот с тех кто ИИ обучал можно спросить почему так получилось, и хотя бы пнуть их чтобы лучше сеть обучили.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 09:45 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
Я считаю, что по такому пути пойдут страны НАТО. Но мы пойдём другим путём.

Тогда нам п...ц))
На самом деле конечно нет. Все будут делать единственно возможным способом. Ну, если смогут конечно и успеют.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 09:47 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
а по этому у нас скорее всего появятся ретрансляционные БПЛА с РЛС.

Ага, и еще летающие церкви, и еще много нужного и полезного во время военного конфликта.

Цитата:
Мы будем отдавать право принятия решения человеку

Это в любом случае происходит. Вы просто так и не хотите понять как работает временной зазор.
Точно также как и сейчас. Пилот не видит куда он пускает ракету, и знает только то что ему сообщила автоматика. Задание по сути на земле получает автоматика (маршрут, координаты, сигнатуры), а пилот нужен только для того чтобы сравнить буквы на экране с полетным заданием и нажать кнопку. Для этого самолет возит в кабине кучу ненужного барахла, помимо его самого и имеет ограничения которых может и не иметь. Слабое, уязвимое, медленное, бесполезное звено для выполнения задачи, которое ничего по сути не решает.

Вы уперлись в кнопочку "ПР", и не хотите понять что она чисто символическая и давно ничего не значит в самом решении. Ну самолет там надо подрулить, чтобы ракета правильно пошла. Но БПЛА сам подрулит, ему не надо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 10:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
крокодил писал(а):
А вот с тех кто ИИ обучал можно спросить почему так получилось

Хаха два раза :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 10:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
кнопочку "ПР"

Человек принимает решение не на основе одного сигнала. Он не собака Павлова.

За сопутствующие потери человека можно снять с должности. ИИ не снять.

Что касается ответственности за ИИ, то в США её пока никто не несёт. Машины убивают людей, а Маск живёт и здравствует.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 12:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28
Сообщений: 171
В России за шесть лет «растаяли» восемь АПЛ

Многоцелевая компонента российского атомного подплава за шесть последних лет пришла в удручающее состояние, вместо постепенного восстановления своей боеготовности начав «просто таять на глазах», пишет блог navy_korabel.

«Глядя на, мягко говоря, небрежное отношение к атомным подводным силам, возникает ощущение, что на них просто махнули рукой и отодвинули на задний план», — начинает автор.

Публикацию продолжает список из восьми АПЛ, которые за последние шесть лет фактически утратила Россия: К-223 «Подольск» проекта 667БДР (списана в 2016 году), К-433 «Святой Георгий Победоносец» проекта 667БДР (вероятно, списана в 2017 году), К-322 «Кашалот» проекта 971 (с 2003-го находится в консервации), К-331 «Магадан» проекта 971 (вероятно, от ремонта субмарины отказались), К-295 «Самара» проекта 971 (может быть отдана в лизинг индийцам), Б-239 «Карп» проекта 945 (ремонт и модернизация свернуты из-за высокой стоимости работ), Б-276 «Кострома» проекта 945 (аналогичная причина) и Б-414 «Даниил Московский» проекта 671РТМК («наименее болезненная потеря для нашего атомного подплава» будет утилизирована в 2021 году).

МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
00:00 — 2 января 2018

Нам не светит
Америка получила самый дорогой в мире атомный авианосец
Первые пять из перечисленных АПЛ были закреплены за Тихоокеанским флотом России, три последних — за Северным.

Среди причин утраты субмарин, кроме финансовых соображений, называется неспособность соответствующих заводов обеспечить ремонт подлодок. Например, К-322 «Кашалот» проекта 971 с 2003 года находится на консервации на «Амурском судостроительном заводе» (АСЗ), а начавшиеся в 2015 году переговоры о передаче АПЛ в лизинг Индии «закончились безрезультатно».

«АСЗ не в состоянии выполнить ремонт "Кашалота" — компетенции утрачены, завод едва справляется с корветами, его статус понижен до уровня верфи-строителя "москитного" флота (МРК [малых ракетных кораблей] проекта 22800)», — пишет navy_korabel и отмечает, что о переводе лодки на завод «Звезда» или в «Звездочку» «не может быть и речи, поскольку они сами находятся в производственном ступоре».

Автор допускает, что число утраченных АПЛ «может увеличиться из-за ограниченной дееспособности наших судоремонтных верфей». «Подумать только, некогда великая и могучая компонента общего назначения атомного подводного флота СССР скукожилась до 13 единиц, половина которых не на ходу», — заключает блог.

https://lenta.ru/news/2019/05/24/nuclearsubmarine/

О каких авианосцах тут можно говорить? Флот стремительно деградирует.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 13:36 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
ИИ не снять.

Почему же, это даже проще))
SuperZveruga писал(а):
Человек принимает решение не на основе одного сигнала.

Он не принимает решение. Даже если ему так кажется. Он руководствуется инструкциями, только совершает больше ошибок.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 13:43 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
Машины убивают людей

Да, машины убивают людей. Где-то по миллиону человек в год(!), ну там как скажем по какому нибудь Волгограду или Милану каждый год уничтожать массированной атомной бомбардировкой. А Мерседес, VAG и Тойота, и даже ВАЗ живут и здравствуют.

Потому что основанием для ответственности является наличие умысла или преступная халатность, а всем очевидно что ни того ни другого тут нет.

Так и дальше будет, только благодаря ИИ машины будут убивать всё меньше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 14:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
Почему же, это даже проще))

То есть вы отключаете ИИ и все ваши БПЛА перестают функционировать?

крокодил писал(а):
Он не принимает решение. Даже если ему так кажется. Он руководствуется инструкциями, только совершает больше ошибок.


Даже пилот получает команду - разрешаю открыть огонь. Это не просто инструкция, это обдуманное решение руководства.




_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 14:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
благодаря ИИ машины будут убивать всё меньше

:)

Они будут убивать уже самостоятельно, без человеческого фактора.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 17:28 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
крокодил писал(а):
Почему же, это даже проще))

То есть вы отключаете ИИ и все ваши БПЛА перестают функционировать?

А когда вы вы снимаете кого-то с должности что происходит?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 24 май 2019, 17:32 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
Даже пилот получает команду - разрешаю открыть огонь. Это не просто инструкция, это обдуманное решение руководства.

Во первых обдуманное решение руководства было принято еще до вылета. А то о чем вы говорите это инструкция такого же винтика-замедлителя в системе, который ничего своими глазами не видит и ничего не решает.
Во-вторых это ритуал учений мирного времени, который во время непосредственно боевых действий не всегда возможен и вообще нафиг никому не встал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 329 из 360 [ Сообщений: 10776 ]  На страницу Пред.  1 ... 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332 ... 360  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB