Текущее время: 28 мар 2024, 12:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 305 из 360 [ Сообщений: 10776 ]  На страницу Пред.  1 ... 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308 ... 360  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 26 май 2018, 18:20 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
Вообще было бы интересно хотя бы провести испытания ТВС 2 ДТС в плане взлета и посадки на тот же кузнецов(или контейнеровоз какой-нибудь), для определения границ применяемости по погоде ветру и качке, дистанций разбег/пробег и при каких нагрузках.

А по результатам определить сферу применения, возможность и эффективность варианта ДРЛО, в транспортники его или в ПЛО. Или построить под них маленький кораблик и летать на разведку в экономической зоне США до полного изнеможения их ВВС


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 30 май 2018, 11:34 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
phpBB [video]

https://youtu.be/ETnGCFoTrF8
Во время посадки, судно OCEANIC – универсальный сухогруз дедвейтом 3000 тонн и длиной 99 метров. Размер посадочной палубы (крышки трюмов) – 60х15 м. шло со скоростью 9 узлов, а скорость ветра составляла 14 узлов.
(23 узла=42,6 км/ч=11,8 м/с)

Спортивный самолет Аэропракт A-22
Скорость сваливания (с закрылками): 55 км/ч.
Разбег/пробег (в штиль): 70/100 м.

для сравнения

ТВС2МС
Длина разбега/пробега, м 50/80
При гладком крыле и взлётной массе 4100-4200 кг самолёт выполняет управляемый полёт на скорости 60-70 км/ч, а с выпущенными на 20 o закрылками - на 35 км/ч. Улучшились и взлётно-посадочные характеристики. При взлётной массе 4700 кг самолёту хватает 50 м, чтобы оторваться от земли и перейти в набор высоты, а пробег на грунте при использовании реверса винта составляет 35 м.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 12:39 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
Я уже не говорю про ту-95 ту-160 х-15,22,32,101

По этому и говорю что рассматривать АВ в качестве основного средства войны с хорошо подготовленым соперником нет смысла. Он всегда будет далеко не первым компонентом наступления.

В операциях против попуасов важнее соизмеримые затраты на проведение операции против стоимости содержания боевиков.

Главная задача АВ это авиационное прикрытие ордера в дали от родных берегов. Для чего Кузнецова и делали и он в этом плане не хуже куин Елизабет. На 10 кт легче на 4 узла быстрее количество ЛА соизмеримое, те же вертолеты ДРЛО зато:
су33с радиусом 1500 против 860 у f35b
или миг29к с таким же радиусом.
Свои ПКР
Гораздо более развитое ближнее ПВО.

То в каком состоянии Кузнецов сейчас другой разговор. На британской королеве пока вообще самолетов нет.
Речь о концепции.

Я считаю если есть деньги на постройку и содержание Шторма - надо строить. Если нет то можно и Кузнецовым обойтись. Довести до ума поменять аппаратуру, заменить граниты на С-500 добавить в авиакрыло 12 су-57к и будет шик.

И всё равно во всей этой истории найдется место для микро авика с твс2дтс.
Бомбы возить по оптовым ценам.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 14:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Виктор777 писал(а):
Я считаю если есть деньги на постройку и содержание Шторма - надо строить. Если нет то можно и Кузнецовым обойтись. Довести до ума поменять аппаратуру, заменить граниты на С-500 добавить в авиакрыло 12 су-57к и будет шик.

В современных условиях, у "Авика" :D есть только одно предназначение - контроль морских путей.
И желательно подальше от берега.
Километров так на 2000.
Нам он - как собаке пятая нога.
У нас все коммуникации сухопутные. (что кстати и делает нас менее уязвимыми)
Для остального есть Калибр/Циркон/Кинжал. (выбрать по вкусу)
Цитата:
И всё равно во всей этой истории найдется место для микро авика с твс2дтс.
Бомбы возить по оптовым ценам.

Изображение
Я таки скажу вам больше.
Будем крылатые рОкеты возить.
Шоб сразу на ПМВ запускать.
Только самоль деревянным надо делать.
Стелс рулез!



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 17:54 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
artkonstruktor писал(а):
Цитата:
И всё равно во всей этой истории найдется место для микро авика с твс2дтс.

Я таки скажу вам больше.
Будем крылатые рОкеты возить.
Шоб сразу на ПМВ запускать.
Только самоль деревянным надо делать.
Стелс рулез!
[tmb]
https://club443.ru/uploads/127/post-1260706178.jpg
[/tmb]

Чем вам композитный самоль не угодил?
Или типа ЭКО?

В ТВСмикро авике меня радует широкая многофункциональность без капитальных вложений.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 18:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Виктор777 писал(а):
Чем вам композитный самоль не угодил?
Или типа ЭКО?
В ТВСмикро авике меня радует широкая многофункциональность без капитальных вложений.

Вааще то пластики любят менять свои физические свойства при нагревании.
Причем кардинально.
Только дерево.
Только хардкор.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 19:01 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
Не вижу объективных оснований для сарказма по поводу ТВС2ДТС


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 09:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Виктор777 писал(а):
Не вижу объективных оснований для сарказма по поводу ТВС2ДТС

Ошибаетесь.
Некая, ну очень запрещенная организация, заслышав, что "злые Рюсси" ведут проработку использования ТВС2ДТС в конфликтах малой интенсивности, начала срочно формировать подразделения ПВО.
Все по взрослому.
Изображение



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 09:45 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Предлагаю триплан, а ля Фоккер др1))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 11:57 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
Аргументов видимо нет


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 13:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Виктор777 писал(а):
Аргументов видимо нет

:D
Вы первый начали.
Если серьезно, то налицо две тенденции:
1. Стремительное увеличение дальности противокорабельных ракет, (особливо в гиперзвуковой ипостаси).
2. Переход к беспилотной авиации.
В среднесрочной перспективе, обе ставят жирный крест на авианосцах традиционной схемы.
По сути ждемс первой дырки в борту, что бы все апологеты "Нимицев" и "Штормов" забегали с выпученными глазами.
Люди моцк себе сломали, в поисках перспективного облика.
И тут такой Виктор:
-А как насчет "Кукурузника"?
Согласитесь, в таких условиях трудно оставаться невозмутимым наблюдателем.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 22:17 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
Микроавик с ТВСами всё таки ближе к вертолетоносцами и сравнивать его нужно с ними. И самолетоносец он скорее формально.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 23:31 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
artkonstruktor писал(а):
Виктор777 писал(а):
Аргументов видимо нет

:D
Вы первый начали.
Если серьезно, то налицо две тенденции:
1. Стремительное увеличение дальности противокорабельных ракет, (особливо в гиперзвуковой ипостаси).
2. Переход к беспилотной авиации.
В среднесрочной перспективе, обе ставят жирный крест на авианосцах традиционной схемы.
По сути ждемс первой дырки в борту, что бы все апологеты "Нимицев" и "Штормов" забегали с выпученными глазами.
Люди моцк себе сломали, в поисках перспективного облика.
И тут такой Виктор:
-А как насчет "Кукурузника"?
Согласитесь, в таких условиях трудно оставаться невозмутимым наблюдателем.

1) Применение ГЗ ракет против микроАВ повлечет гораздо меньшие потери чем по обычным АВ и по деньгам и по людям.
2)беспилотность микроавику только на руку, креста тут нет никакого. Возможно потому что он не традиционной схемы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 23:44 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
https://ulstein.com/references/oceanic-vega
например на базе вот такой конструкции.
Растянуть вертолетную площадку на всю длину судна, под ней организовать ангар(если потребуется), склады, кубрики, можно пару ЗРАКов.

Остров на взлетке особо не нужен ибо при скоростях посадки близких к нулевым и размерах 100 м на 30 м. особый визуальный контроль не потребуется, а вот мешать посадке и перемещениям остров будет точно. Ходовая рубка в носу под козырьком


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 00:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Перспективный авианосец для флота России может иметь три прототипа:
1. Викрант атомоход. Нецелесообразный, но самый возможный.
2. Ульяновск. Целесообразный, но трудно воплотимый.
3. Форд. Сомнительная целесообразность. Не воплотимый.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 00:18 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Все одинаково нецелесообразные.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 01:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
крокодил писал(а):
Все одинаково нецелесообразные.

А гранаты не той системы. ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 01:22 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Конечно, и с кукурузника их связки сбрасывать не очень эффективно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 10:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Евгений 11 писал(а):
крокодил писал(а):
Все одинаково нецелесообразные.

А гранаты не той системы. ;)

Авианосец нужен там, где:
а) другие средства доставки "гостинцев" отсутствуют напрочь.
б) Завоевано полное господство в воздухе.
в) ПВО противника подавлено, или отсутствует.

Назовите хотя бы одно место на планете, где мы могли бы применить свои АВ.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 12:19 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
artkonstruktor писал(а):
Евгений 11 писал(а):
крокодил писал(а):
Все одинаково нецелесообразные.

А гранаты не той системы. ;)

Авианосец нужен там, где:
а) другие средства доставки "гостинцев" отсутствуют напрочь.
б) Завоевано полное господство в воздухе.
в) ПВО противника подавлено, или отсутствует напрочь.

Назовите хотя бы одно место на планете, где мы могли бы применить свои АВ.

В таких условиях ТВС2ДТС лучший выбор. ПВО нет, вражеских ЛА нет, себестоимость доставки ПН минимальная.

Не надо быть таким категоричным. Бывают разные ситуации. Например:
1) другие способы доставки есть, но они в разы дороже, и цена не позволяет использовать их ежедневно.
2) силы ВВС и ПВО противника по качеству и количеству серьёзно хуже ваших основных сил но вполне по по силам экспидиционной группировке.

Есть ещё куча задач мирного времени:
- наблюдение и разведка8
- спасательные операции
- боевая подготовка
- снабжение друднодоступных и сильноудаленных частей и кораблей

Всем этим заниматься АВ в 100 кт - бред. А для микроАВ в самый раз.

Можно сразу в трёх вариантах проектировать:
- ударный бомбовоз
- ракетный носитель УКСК
- БДК


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 17:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
artkonstruktor писал(а):
Назовите хотя бы одно место на планете, где мы могли бы применить свои АВ.

Ну это аналог сирийской операции. Это любой кризис в котором нужно демонстрировать возможности применения силы. Это обеспечение устойчивости корабельных группировок вообще.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 17:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Виктор777 писал(а):
Не надо быть таким категоричным.

Виктор777 писал(а):
В таких условиях ТВС2ДТС лучший выбор.

ПО-2 еще перспективней выглядит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 19:10 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
Евгений 11 писал(а):
Виктор777 писал(а):
Не надо быть таким категоричным.

Виктор777 писал(а):
В таких условиях ТВС2ДТС лучший выбор.

ПО-2 еще перспективней выглядит.

Вы так считаете? в чём перспективнее?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 19:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Виктор777 писал(а):
Вы так считаете? в чём перспективнее?

В "адекватности".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 20:38 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
Евгений 11 писал(а):
Виктор777 писал(а):
Вы так считаете? в чём перспективнее?

В "адекватности".

И чем он адекватнее?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 21:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Виктор777 писал(а):
И чем он адекватнее?

Вы кавычки видите?
Ни в чем он не адекватный, как и супер АН-2. Они вообще для боя не адекватны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 21:30 

Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:41
Сообщений: 655
Евгений 11 писал(а):
Виктор777 писал(а):
И чем он адекватнее?

Вы кавычки видите?
Ни в чем он не адекватный, как и супер АН-2. Они вообще для боя не адекватны.

Может вы Евгения 11? сама пишешь сама опровергаешь.
Через 5 минут напишешь что Ан-2 самый адекаватный.

Не понимаю я этих женщин


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 21:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Виктор777 писал(а):
Может вы Евгения 11?

Увы, разочарую, есть чем в штанах потрясти.
Виктор777 писал(а):
Через 5 минут напишешь что Ан-2 самый адекаватный.

И тут тоже разочарую. Вы видимо сарказм совсем не способны понять, что собственно и неудивительно для человека рассуждающего о супер АН-2 в теме про перспективный авианосец.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 22:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Пришлось почитать ветку на две страницы назад. Вот вроде уже не весна, а лето, обостренных быть не должно, а оно воно как.

Виктор777 писал(а):
У кукурузника ТВС 2 ДТС есть ряд преимуществ в свете применения его с палубы:


И то правда.
Виктор777 писал(а):
Северная Корея использует старые Ан-2 для заброски диверсантов.


Вот! Мощнейший законодатель мод в авиации, вот нам на кого надо ровняться.

Виктор777 писал(а):
По поводу группового воздушного боя с ф35:

Во блин шоу. Интересно, кто же кого сборит то?
Виктор777 писал(а):
2) в среднем дальнем ракетном бою маневренность и скорость не так важны
Эх жаль Павел Булат давно не появлялся...

Виктор777 писал(а):
если демаскирует ЛА за 100-150 млн ракетой за 1,2 млн ради кукурузника который ( без военнного брэо) стоит 1,5 млн.
Правильно, на БРЭО надо экономить.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 22:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Виктор777 писал(а):
В таких условиях ТВС2ДТС лучший выбор.

-Рядовой Иванов.
-Я.
-Выйти из строя. Что вы видете у меня в руках?
-Кирпич, товарищь старшина.
-О чем вы думаете, рядовой Иванов, когда видите кирпич?
-О бабах товарищь старшина.
-Почему???
-А я всегда о них думаю!



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 305 из 360 [ Сообщений: 10776 ]  На страницу Пред.  1 ... 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308 ... 360  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB