|
Автор |
Сообщение |
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 31 май 2016, 10:18 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Димитрий писал(а): 2. МПК пр.23420 Это просто картинки, вероятность такого корабля в постройке нулевая. И не надо забывать про пр. 22160.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 31 май 2016, 13:18 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Евгений 11 писал(а): Димитрий писал(а): 2. МПК пр.23420 Это просто картинки, вероятность такого корабля в постройке нулевая. в нашей стране всё возможно - тем паче никто более проектов МПК не заявлял Цитата: И не надо забывать про пр. 22160 как базовая платформа мне кораблик нравится - особенно импонируют 2 большие кормовые аппарели либо под катера (ПЛО/RIB/десантные а-ля рэптор/грузовые), либо под контейнерную загрузку (Клаб-К, ПМО и пр.) - добавим вперед панцирь вместо АУ (по кораблям можно зурками с гермесами фигачить, 888 тому подтверждение), парочку ПУ под ураны там же перед надстройкой (как у автролопитеков например или индусов ), на мачту проверенный позитив, сзади на надстройку парочку надежных ак-630 (с автономной оптич. СУО), под киль ГАС-335, по бортам пакеты (ТА 2*4), в корму ГАС с ГПБА минотавр - вуаля, универсальный корвет готов
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 31 май 2016, 14:17 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 31 май 2016, 18:29 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
http://www.almaz-kb.ru/rus/public/%D0%B ... 202014.pdfЦитата: На сайте одного из ведущих судостроительных предприятий Индии «Garden Reach Shipbuilders & Engineers Ltd.» размещен документ NoGRSE/GMD/ASW-SWC/13/01, сообщающий о заинтересованности этой компании в деловом партнере для последующего совместного участия в тендере на постройку малого противолодочного ко рабля (Anti Submarine Warfare Shallow Water Craft – ASW-SWC). В документе излагаются основные запросы индийской верфи к проектному предложению потенциального участника тендера, в приведенной в приложении краткой спецификации приведены основные оперативно-тактические и технические требования к будущему кораблю. Необходимый ВМФ Индии корабль предназначен для выполнения противолодочных операций в прибрежной зоне - в пределах 200 миль от пункта базирования, а также для ведения «боевых действий малой интенсивности» и постановки мин. Для осуществления эффективного поиска подводных целей корабль должен иметь оптимально размещенную поисковую гидроакустическую станцию (ГАС) с приемоизлучающей антенной диметром не более 1200 мм и низкочастотную ГАС с буксируемой антенной. Уничтожение подводного противника будет осуществляться РБУ и противолодочными торпедами, размещенными в трехтрубных аппаратах. Для использования противолодочного вооружения индийского производства (РБУ и торпеды) необходимо предусмотреть единую автоматизированную систему управления стрельбой. Для выполнения минных постановок на верхней палубе должны быть оборудованы минные рельсы. Оборонительное артиллерийское вооружение (калибра 12,7 мм) должно иметь оптико-электронную систему дистанционного управления. Высокие требования предъявляются к уровню автоматизации систем управления боевыми и техническими средствами корабля, а также к обитаемости – полное кондиционирование корабельных помещений в тропических условиях со 100% резервированием.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 31 май 2016, 19:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Необходимый ВМФ Индии корабль предназначен для выполнения противолодочных операций в прибрежной зоне - в пределах 200 миль от пункта базирования, а также для ведения «боевых действий малой интенсивности» и постановки мин угу, да вот только в итоге заказали индусы не противолодный катер-МПК от алмаза 620тн ВИ (проект кстати от 1979г. с доработками ) - а ПЛО-фрегат с вертушкой и ВИ 3,5ктн проект 28 Каморта https://en.wikipedia.org/wiki/Kamorta-class_corvette
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 02 июн 2016, 11:32 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Когда придет смена «Альбатросам»? ВМФ России остро нуждаются в новых противолодочных кораблях прибрежной зоны Россия тратит огромные финансовые, материальные, трудовые и интеллектуальные ресурсы на модернизацию и развитие своих морских сил ядерного сдерживания. Достаточно вспомнить создание фактически новой военно-морской базы в Вилючинске, предназначенной для базирования атомных ракетных крейсеров стратегического назначения проекта 955 «Борей». Однако эти титанические усилия могут оказаться тщетными. Александр МОЗГОВОЙ http://www.oborona.ru/includes/periodic ... tail.shtml
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 02 июн 2016, 15:26 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Димитрий писал(а): Когда придет смена «Альбатросам»? ВМФ России остро нуждаются в новых противолодочных кораблях прибрежной зоны Россия тратит огромные финансовые, материальные, трудовые и интеллектуальные ресурсы на модернизацию и развитие своих морских сил ядерного сдерживания. Достаточно вспомнить создание фактически новой военно-морской базы в Вилючинске, предназначенной для базирования атомных ракетных крейсеров стратегического назначения проекта 955 «Борей». Однако эти титанические усилия могут оказаться тщетными. Александр МОЗГОВОЙ http://www.oborona.ru/includes/periodic ... tail.shtml Вот только "Альбатрос" имел водоизмещение 900 тонн, две ГАС (одну выдвижную) и полноценные ТА и РБУ. Запихать все это на корвет в 1300 тонн выглядит проблематично.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 02 июн 2016, 20:27 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Вот только "Альбатрос" имел водоизмещение 900 тонн, две ГАС (одну выдвижную) и полноценные ТА и РБУ. Запихать все это на корвет в 1300 тонн выглядит проблематично. извините, но если всё влазило в 900тн - то почему не влезет в 1300тн?!?
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 02 июн 2016, 22:56 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Димитрий писал(а): Цитата: Вот только "Альбатрос" имел водоизмещение 900 тонн, две ГАС (одну выдвижную) и полноценные ТА и РБУ. Запихать все это на корвет в 1300 тонн выглядит проблематично. извините, но если всё влазило в 900тн - то почему не влезет в 1300тн?!? Потому что на корвете еще должны быть ПКР, ЗУР, АУ, и системы что-бы это все нормально работало. Это все объем и вес. И помещения для дополнительного экипажа забывать не надо.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 03 июн 2016, 07:19 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
triest писал(а): Димитрий писал(а): Цитата: Вот только "Альбатрос" имел водоизмещение 900 тонн, две ГАС (одну выдвижную) и полноценные ТА и РБУ. Запихать все это на корвет в 1300 тонн выглядит проблематично. извините, но если всё влазило в 900тн - то почему не влезет в 1300тн?!? Потому что на корвете еще должны быть ПКР, ЗУР, АУ, и системы что-бы это все нормально работало. Это все объем и вес. вообще-то и АУ, и ЗРК уже были на пр.1124х с ВИ 1ктн - надо лишь добавить ПКР - 8 уранов с ПУ и СУО http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... kacu.shtml потянут тонн на 8-10 - думаете не хватит для этого дополнительных 300тн ВИ?? Цитата: И помещения для дополнительного экипажа забывать не надо. это уже скорее опции-бонусы - главное чтоб заказчик (ВМФ) сам понял, какой дополн.экипаж на корвете ему понадобится...
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 03 июн 2016, 13:05 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Димитрий писал(а): triest писал(а): Димитрий писал(а): Цитата: Вот только "Альбатрос" имел водоизмещение 900 тонн, две ГАС (одну выдвижную) и полноценные ТА и РБУ. Запихать все это на корвет в 1300 тонн выглядит проблематично. извините, но если всё влазило в 900тн - то почему не влезет в 1300тн?!? Потому что на корвете еще должны быть ПКР, ЗУР, АУ, и системы что-бы это все нормально работало. Это все объем и вес. вообще-то и АУ, и ЗРК уже были на пр.1124х с ВИ 1ктн - надо лишь добавить ПКР - 8 уранов с ПУ и СУО http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... kacu.shtml потянут тонн на 8-10 - думаете не хватит для этого дополнительных 300тн ВИ?? И еще радар ("Монолит" какой-нибудь). И системы для нормальной работы. Потом еще выясниться что энергетика не тянет. Цитата: И помещения для дополнительного экипажа забывать не надо. это уже скорее опции-бонусы - главное чтоб заказчик (ВМФ) сам понял, какой дополн.экипаж на корвете ему понадобится...[/quote] Это не опции. Это необходимость.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 03 июн 2016, 13:14 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: И еще радар ("Монолит" какой-нибудь). И системы для нормальной работы. Потом еще выясниться что энергетика не тянет. монолит нафиг не нужен корвету ОВР - ЦУ для уранов с берега-авиации выдадут коли что, опять же свой вертолет.БЛА имеется... в качестве радара вполне позитив подойдет - и с энергетикой у него все в порядке... Цитата: Это не опции. Это необходимость. поясните - для кого и в чем необходимость иметь на корвете дополнит.персонал
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 03 июн 2016, 14:47 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Димитрий писал(а): Цитата: Это не опции. Это необходимость. поясните - для кого и в чем необходимость иметь на корвете дополнит.персонал [/quote] Системам нужны операторы и посты. Сами они не работают.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 04 июн 2016, 04:22 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Системам нужны операторы и посты. Сами они не работают. не слишком много постов и операторов: ураны = 1-2 АРМ-оператора гас = 1-2 пакет = 1-2 минотавр = 2 панцирь = 2-3 ======== итого 7-11 АРМ-операторов
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 04 июн 2016, 22:30 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 04 июн 2016, 22:40 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
Многоцелевой корвет это многоцелевой фрегат прибрежного действия у которого за счет упрощения вооружения появилась возможность уменьшить замеры и водоизмещение. Для ОВРы корвет не годиться.
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 04 июн 2016, 23:16 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
Напомню что в советское время в состав бригад ОВР входила куча кораблей. Кроме МПК проекта 1124 там были еще базовые и морские тральщики (которые в походы и на боевую службу ходили по-больше МПК), рейдовые тральщики, и куча мелких судов обеспечения. Вот тут подробно все расписано: http://www.47br-ovra.com/istoriyaТам все было достаточно разумно, дешево и сердито. Сейчас нет даже предложений чем и как все это хозяйство будут заменять.
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 05 июн 2016, 00:32 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Димитрий писал(а): Цитата: Системам нужны операторы и посты. Сами они не работают. не слишком много постов и операторов: ураны = 1-2 АРМ-оператора гас = 1-2 пакет = 1-2 минотавр = 2 панцирь = 2-3 ======== итого 7-11 АРМ-операторов Простой факт- "Буяны" не могут стрелять "Ониксами" (по сообщениям с "авиабазы"). А они 949 тонн. Нет оборудования. Не все так просто.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 05 июн 2016, 02:27 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Может его там нет не потому что нельзя его туда поставить. Можно как опцию, но Оникс им нафиг не сдался - в ЧМ и на Каспии АУГ не ходят, они нужны как носители 3М14 не подпадающие под РСМД.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 05 июн 2016, 05:36 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
jonnsilver писал(а): Хорошо было бы тебе гуглом научиться пользоваться.
ты уже научился? - ай маладца, возьми пирожок с полки Цитата: и не выглядеть тупым идиотом. а хамить не надо, воинствующий вы наш дилетант-судостроитель - по существу давайте вопросы обсуждать Цитата: Для ОВРы корвет не годиться.
в советское время в состав бригад ОВР входила куча кораблей. Кроме МПК проекта 1124 там были еще базовые и морские тральщики (которые в походы и на боевую службу ходили по-больше МПК), рейдовые тральщики, и куча мелких судов обеспечения. угу, у нас тральщики и буксиры ПЛ гонять что ли могут?! - как без МПК (раньше) или корвета (нынче - по сути тот же МПК с добавленными ПКР и, по возможности, вертушкой) можно обеспечить подводную ОВР???
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 05 июн 2016, 06:14 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
крокодил писал(а): Может его там нет не потому что нельзя его туда поставить. Можно как опцию, но Оникс им нафиг не сдался - в ЧМ и на Каспии АУГ не ходят, они нужны как носители 3М14 не подпадающие под РСМД. скорее всего так - приоритет КР - ежели бы на ПКР упор был бы - воткнули бы монолит для ЦУ им "по нашей старой привычке" Цитата: Нет оборудования. Не все так просто. вряд ли не поставили оборудование из-за массогабаритных ограничений СУО оникса - на 8 ракет требует всего 6 приборов в 510кг http://www.granit-electron.ru/products/ ... hont_kasu/
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 05 июн 2016, 21:17 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Димитрий писал(а): ряд ли не поставили оборудование из-за массогабаритных ограничений СУО оникса - на 8 ракет требует всего 6 приборов в 510кг Думаю там в самой ракете ограничения будут. Большая сильно.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 05 июн 2016, 21:33 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Димитрий писал(а): скорее всего так - приоритет КР - ежели бы на ПКР Скорее приоритет в самом УКСК.
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 05 июн 2016, 23:01 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Евгений 11 писал(а): Димитрий писал(а): ряд ли не поставили оборудование из-за массогабаритных ограничений СУО оникса - на 8 ракет требует всего 6 приборов в 510кг Думаю там в самой ракете ограничения будут. Большая сильно. В 3С-14 должны лезть.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 05 июн 2016, 23:28 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
triest писал(а): В 3С-14 должны лезть. Ну лезть то должны, но ракета видимо тяжелее, а корабль на пределе модуль тянет. Отсюда и Каракурт, как более мореходный и имеющий возможность тянуть Оникс.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет с водоизмещением 1000-1300 тн Добавлено: 07 июн 2016, 21:50 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Поставлю сюда: ПСКР на базе Гепарда.
|
|
|
|
|
|
|