Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 4 из 20 [ Сообщений: 590 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
mitko писал(а):
Особо имея виду что около половина кораблестроительного бюджета России уходит на ПЛ

Но что то мы не видим результатов,за время развала(20 лет,господа!) построили 2 более менее удачных корабля-1 ПЛАРБ и 1 АПЛ.Много,противник уже от страха в штаны наложил наверное :lol: :lol: :lol:



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
и 1 фрегат(пока недостроен) :lol: :lol: :lol:



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 449
За последные 10 лет Россия построила столько АПЛ сколько и Великобритония при более слабая экономика.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
Согласен.А надводный что в подводный превратить? :lol: :lol: :lol:



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
mitko писал(а):
За последные 10 лет Россия построила столько АПЛ сколько и Великобритония при более слабая экономика.


Просто был большой запас с советских времён.

У России не было желания, необходимости и возможности строить флот. Не было да же понимания его необходимости на уровне концепции.

Судя по последним телодвижениям, теперь общая концепция есть. И она правильна по своей сути.
Усилия направленны на стратегические подводные крейсера, корабли БМЗ и создание нескольких универсальных, десантных авианесущих групп. Это то, что требуется для защиты своих экономических интересов в слаборазвитих регионах. Следующим этапом должно стать создание нескольких авианосных групп. После этого, наш флот сможет соперничать с любым флотом мира.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
Но что то мы не видим результатов,за время развала(20 лет,господа!) построили 2 более менее удачных корабля-1 ПЛАРБ и 1 АПЛ.Много,противник уже от страха в штаны наложил наверное

Потому что основные силы шли на модернизацию имеющихся подлодок.

Цитата:
Тогда мой расклад по флотам на 2025 год:

1) Фрегаты на БФ избыточны, самый крупный корабль на Балтике ЕМНИП должен быть корвет 2038х. Вместо этого фрегаты 11356М следует распределить между СФ и ЧФ.
2) Крейсера 1144 нельзя оставлять ржаветь, в отличии кстати от 1164.
3) Фрегаты 22350 следует использовать только на СФ и ТОФ в силу того что именно этим флотам противостоят высокотехнологичные противники (аля США Япония Китай) в то время как перед ЧФ стоит задача противостояния с Турцией и миссии около побережья Африки/БВ.
4) Учитывая специфику северного региона предпочтение там нужно давать береговой авиации/ПКР, группировкам ПЛ и силам ПЛО.
С учетом всего этого мое мнение :
БФ - 4-6 пр.20380(20385) + 6 новых универсальных РКА + (Д)ПЛ но о них нужно отдельно.
ЧФ - 6 пр.11356м + 6-12 новых РКА (для корветов я там задач не вижу) + 1 ккс (для походов фрегатов на БС в средиземку и Инд.океан) + 2 УДК типа "Мистраль" (для экспедмционных задач) + модернизированный (С-300 => С-400, новое РЭО, без замены ударного комплекса) РКР 1164 +(Д)ПЛ.
СФ - 2 группы кораблей: 1-я ударная группа кораблей: модернизированный Кузнецов + 4 новых ЭМ + соединение МЦАПЛ (+4й модернизированный 1144?) 2-я группа кораблей 9противолодочной направленности): модернизированный 1144+3 модернизированных БПК пр 1155+ группа АПЛ-охотников. Отдельным списком идет 4 пр.22350 + 4 пр.22385 + 12 новых РКА +2 ккс + 2 ДК + ПЛ.
ТОФ - (4 группы надводных кораблей: 2х [1144+2 новых ЭМ+2 модернизированных БПК+ АПЛ] и 2х[1164+4 пр. 22350+ ПЛ]) : 2 пр. 1144 + 2 пр.1164 (модернизированных естественно) + 2 Мистраля франц.постройки + 4 ккс + 4 увел.Грена + 4 новых ЭМ + 8 пр.22350 + 8-12 пр.22385 + 4 модернизированных БПК 1155 + 12 новых РКА + ПЛ ...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
Следующим этапом должно стать создание нескольких авианосных групп. После этого, наш флот сможет соперничать с любым флотом мира

А вот этого нам делать не нужно. авианесущий флот должен быть ограничен 1-3 АУГ для экспедиционных сил. Для противростояния другим флотам нужно иметь ударные ракетные группировки кораблей с сврх и гипер звуковыми ПКР большой дальности, тогда мы будем иметь сильное качественное превосходство над любым флотом мира потому что:
1) Весь мир идет по "американской" концепции ВМФ, то есть эскадры формируются из авианосцев и кораблей прикрытия с упором на ПВО. Учитывая это можно сказать, что во всех флотах мира будут изучать тактику боя с АУГ, а РКУГ для многих будет вещью в себе по своим возможностям и по применяемой тактике. проблема с ЦУ решается выведением спутниковой группировки и средства разведки и ЦУ на Б/ДПЛА.
2)У нас есть большой задел по сверхзвуковым ПКР, в отличии от палубной авиации, где мы новички. Так что если мы пойдедем по западному пути у них будет превосходство в опыте. В случае ПКР ситуация противоположная - сверхзвуковых ПКР ни у кого кроме нас или тех кому мы продали лицензию/изделия нету.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Гость писал(а):
А вот этого нам делать не нужно.
авианесущий флот должен быть ограничен 1-3 АУГ для экспедиционных сил.

Так не нужно или всё так и создаём несколько АУГ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
Так не нужно или всё так и создаём несколько АУГ?

Создаем пару АУГ с упором на антипапуасную деятельность и автономность.К этой паре АУГ прикладываем 5-6 ударных ракетных групп для противостояния не-папуасам.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Гость писал(а):
Создаем пару АУГ с упором на антипапуасную деятельность и автономность.К этой паре АУГ прикладываем 5-6 ударных ракетных групп для противостояния не-папуасам.


Что такое АУГ с противопопуасной направленностью?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
Что такое АУГ с противопопуасной направленностью?

Это средний авианосец, с авиакрылом из МФИ + пара УДК + корабли сопровождения несущие КРМБ море-земля. Для функционирования такой АУГ не обязательно иметь палубные ДРЛО, так как предпологается, что у противника низкий технический уровень. Так же понижены требования к ПЛО группы.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Гость писал(а):
Это средний авианосец, с авиакрылом из МФИ + пара УДК + корабли сопровождения несущие КРМБ море-земля.

Для функционирования такой АУГ не обязательно иметь палубные ДРЛО, ...

Очень не выгодное сочетание.

МФИ какого размера?

Именно ДРЛО и будет определять наше техническое превосходство.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
[quote]Очень не выгодное сочетание.

МФИ какого размера?

Именно ДРЛО и будет определять наше техническое превосходство[/quote
1)МФИ типа МиГ-29К/КУБ.
2)Наше техническое превосходство должно обеспечить БРЭО истребителей, набор ракетного вооружения ,средства разведки и спутники. Хотя ДРЛО тоже будет полезен, не спорю.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Гость писал(а):
1)МФИ типа МиГ-29К/КУБ.
2)Наше техническое превосходство должно обеспечить БРЭО истребителей, набор ракетного вооружения ,средства разведки и спутники.
Хотя ДРЛО тоже будет полезен, не спорю.

1. Для эксплуатации такого самолёта всё равно нужна 300 метровая палуба. Какой смысл мельчить с АВ?
2. УР много дороже чем бомбы, так зачем их использовать против слабого противника?
В целом же, техническое превосходство опредиляется именно срествами разведки. Поэтому спутники, ДРЛО, РР... Сами же боевые средства могут ограничится палубными вертолётами.
На роль противопопуасного АВ, вполне подходит УДК.
Полноценные же, большой АВ, нужен именно для противостояния современно оснащенному противнику.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1345
art писал(а):
раз она реальна, укажи где строить такое количество кораблей?

Там же где и строили. 4 завода на Балтике - Янтарь, Балтийский завод, Северная верфь, Адмиралтейские верфи.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 130
art писал(а):
Полноценные же, большой АВ, нужен именно для противостояния современно оснащенному противнику.
Я бы выбрал авианосец ПВО и не заморачивался бы на данный период с ударными. Полнофункциональный класс эсминец/фрегат сейчас важнее, имхо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
На роль противопопуасного АВ, вполне подходит УДК.

Воздушное пространство чем патрулировать будем?
Цитата:
2. УР много дороже чем бомбы, так зачем их использовать против слабого противника?

Спросите об этом у НАТО которые против папуасов используют ВТО. Я думаю потому. что нужно максимально уменьшить возможные потери.
Цитата:
На роль противопопуасного АВ, вполне подходит УДК

Недостаточен он для интервенции. Для нас основная задача такого экспедиционного соединения должна быть захватом чсасти прибрежных районов (плацдарма) и организации приема самолетов ВТА с метрополии, при это район должен быть изолирован от угроз в воздухе и на земле. Без палубных истребителей цель выполнить невозможно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
На роль противопопуасного АВ, вполне подходит УДК.

Воздушное пространство чем патрулировать будем?
Цитата:
2. УР много дороже чем бомбы, так зачем их использовать против слабого противника?

Спросите об этом у НАТО которые против папуасов используют ВТО. Я думаю потому. что нужно максимально уменьшить возможные потери.
Цитата:
На роль противопопуасного АВ, вполне подходит УДК

Недостаточен он для интервенции. Для нас основная задача такого экспедиционного соединения должна быть захватом чсасти прибрежных районов (плацдарма) и организации приема самолетов ВТА с метрополии, при это район должен быть изолирован от угроз в воздухе и на земле. Без палубных истребителей цель выполнить невозможно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
Гость,если не секрет какое у вас "поганяло"(Имя в форумах,например тут или на отваге) или секрет?Ну прям,вовсю едыномышленники :)



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
Мне понравилось ваше высказывание о РК и заделах по них.Прям выговорили что у меня язык заплетался!



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Для нас основная задача такого экспедиционного соединения должна быть захватом чсасти прибрежных районов (плацдарма) и организации приема самолетов ВТА с метрополии, при это район должен быть изолирован от угроз в воздухе и на земле. Без палубных истребителей цель выполнить невозможно.

1. Не будет ли так любезен господин архистратиг поведать - когда и где в новейшей истории вторжение осуществлялось столь экзотическим способом?
2. Не будет ли также этот воитель так любезен рассказать - где это у РФ есть/будут в ближайшей и среднесрочной перспективе такие экономические интересы при столь высокой нелояльности местных властей, которые окупили бы (финансово и политически) создание специальных экспедиционных сил и предлагаемую методу "интервенции" :shock: , при том, что внешняя политика этих стран должна исключать вмешательство в конфликт прочих игроков (посерьезней) полностью? Примеры и обоснования приведите - будь те так добры.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
Никто не знает где можно надыбать красивые(всмысле детальные) фото/рисунки Ивана Грена(Жел большие)



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Nit писал(а):
Я бы выбрал авианосец ПВО и не заморачивался бы на данный период с ударными.


На размеры АВ, в большей степени, влияет тип используемых ЛА.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Гость писал(а):
Воздушное пространство чем патрулировать будем?


Против кого патрулировать?

Гость писал(а):
Спросите об этом у НАТО которые против папуасов используют ВТО.


Буду благодарен если укажите папуасов против кого США использовали ВТО. И не просто ВТО, а именно КР.

Гость писал(а):
Недостаточен он для интервенции...


Батальона вообще не достаточно для интервенции (и да же брига МП недостаточно). При чем УДК в качестве "корабля проецирования силы", и не предназначен для таких действий. Максимум точечная операция против бандитов или действия в составе коалиции по мандату ООН.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
jonnsilver писал(а):
Там же где и строили. 4 завода на Балтике - Янтарь, Балтийский завод, Северная верфь, Адмиралтейские верфи.


Это не серьёзно. Ты раздели всю армаду на четыре завода и прикинь каким темпом нужно строить что бы уложиться в 14 лет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
гм в целом согласен с сильвером, но предлагаю обсудить вооружение нк.
т.к. если мы используем ячейку укск как универсальную массогабаритную меру то имхо на на фрегате нужно иметь 48, на эм 96. но, используя зур 9м96 на фрегате, мы сможем иметь значительный бк зур (порядка 100 зур) для организации пво ко.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1345
art писал(а):
jonnsilver писал(а):
Там же где и строили. 4 завода на Балтике - Янтарь, Балтийский завод, Северная верфь, Адмиралтейские верфи.

Это не серьёзно. Ты раздели всю армаду на четыре завода и прикинь каким темпом нужно строить что бы уложиться в 14 лет.

Я Вам даже нарисую. Но попозже.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1345
ikalugin писал(а):
гм в целом согласен с сильвером, но предлагаю обсудить вооружение нк.
т.к. если мы используем ячейку укск как универсальную массогабаритную меру то имхо на на фрегате нужно иметь 48, на эм 96. но, используя зур 9м96 на фрегате, мы сможем иметь значительный бк зур (порядка 100 зур) для организации пво ко.

Есть только одна проблема - стоимость 9м96. Полтора миллиона долларов. Плюс для управления стрельбой этим чудом техники нужен нехилый и дорогущий РЛК ценой в 4-5 миллиардов рублей.
Можно сделать всё значительно дешевле - ЗУР типа 9м331 (цена в районе 100-150 тысяч у.е.) и РЛС типа кортиковой. Можно сделать два-три поворотных полотнища ФАР, можно - четыре-шесть -- неподвижных. Но это уже технические вопросы. Экономия - 2-3 миллиарда рублей на РЛК и по 1,4 миллиона долларов на каждой ракете. При этом эффективность при стрельбе по подлетающим ПКР будет где-то одинаковой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
jonnsilver писал(а):
ikalugin писал(а):
гм в целом согласен с сильвером, но предлагаю обсудить вооружение нк.
т.к. если мы используем ячейку укск как универсальную массогабаритную меру то имхо на на фрегате нужно иметь 48, на эм 96. но, используя зур 9м96 на фрегате, мы сможем иметь значительный бк зур (порядка 100 зур) для организации пво ко.

Есть только одна проблема - стоимость 9м96. Полтора миллиона долларов. Плюс для управления стрельбой этим чудом техники нужен нехилый и дорогущий РЛК ценой в 4-5 миллиардов рублей.
Можно сделать всё значительно дешевле - ЗУР типа 9м331 (цена в районе 100-150 тысяч у.е.) и РЛС типа кортиковой. Можно сделать два-три поворотных полотнища ФАР, можно - четыре-шесть -- неподвижных. Но это уже технические вопросы. Экономия - 2-3 миллиарда рублей на РЛК и по 1,4 миллиона долларов на каждой ракете. При этом эффективность при стрельбе по подлетающим ПКР будет где-то одинаковой.

вообще наводить зур 9м96 можно и от довольно обычной рлс - например того же фрегата, при меньшей эффективности. также енту зур можно наводить от внешнего цу (от вертолета/самолета/бпла) и таким образом вести загоризонтный огонь.
при увеличении эффективной дистанции огня в 5-6 раз, по сравнению с кинжалом также резко повышается живучесть соединения.
также у нас больше каналов, есть возможность вести огонь в любой сектор/сектора одновременно.
по стоимости - при большой партии (а учитывая витязь она будет такой) стоимость снизится до стоимости пкр - 1кк. (как было с пак3 цри)

так что замена зрк полимент-редут на кинжал/кортик резко снизит возможности обороны ордера от пкр.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
ikalugin писал(а):
... также енту зур можно наводить от внешнего цу (от вертолета/самолета/бпла) и таким образом вести загоризонтный огонь...


В очередной раз задам вопрос - кто скажет когда поднимать эти целеуказатели?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 4 из 20 [ Сообщений: 590 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: artkonstruktor, Yandex [bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB