|
| Автор |
Сообщение |
|
Grokh
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 18:51 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23 Сообщений: 452 Откуда: Санкт-Петербург
|
art писал(а): Подойдёт. Вы напомните что именно применяли. Без проблем: "On August 20, 1998 United States Naval Units fired between 70 to 80 ‘Tomahawk’ cruise missiles to hit targets in Sudan from ships in the Red Sea and six targets in Afghanistan from ships stationed in the Arabian Sea away from Pakistan’s coastline". http://www.defencejournal.com/sept98/usairstrikes.htm
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 19:32 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
Grokh писал(а): Без проблем: ...
Можно несколько полнее рассказать?
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 19:40 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6053
|
АскольдЦитата: Хорошо.Давайте немного определимся,какой флот нужен Давайте. Но давайте по флотам конкретно, по театрам.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Grokh
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 19:47 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23 Сообщений: 452 Откуда: Санкт-Петербург
|
art писал(а): Можно несколько полнее рассказать? О чем именно? Дата и страны названы. Ссылка дана. При желании можете найти в Сети любое количество подробностей, включая заявление президента США.
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 19:50 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
имхо следует делать 2 "малых флота" - ЧФ, БФ (по 1эм, 3фр, 8корветов, 8дэпл) 2 "больших флота" - ТОФ и СФ (по 1ав 2 эм, 8 фр, 8 корветов, 8 дэпл, 8апл) 1 "оперативное соединение" (ав, 2эм, 4фр, 2 апл, 3удк, 3бдк) (на ЧФ/ТОФ) 1 "флотилия" (каспий) - 4 легких корвета, катера
все цифры - необходимое боеспособное кол-во (т.е. без учета кораблей в ремонте итп), без учета береговой авиации и стратегов.
п.с. фрегаты двух типов - условно пло (григоревич) и пво (горшок), эм под 10 кт с мощным пво ко, корвет - в основном для пло, они составляют мобильные группы (1 фр + 2 корвета)
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 19:54 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
Grokh писал(а): О чем именно?
По каким целям применялись.
|
|
|
|
 |
|
Grokh
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 20:00 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23 Сообщений: 452 Откуда: Санкт-Петербург
|
art писал(а): По каким целям применялись. Там же все черным-по-белому написано: " The targets in Afghanistan were reported to be training camps run by Osama bin Laden, the Saudi millionaire residing in Afghanistan. ... Missile strikes against Sudan hit the pharmaceutical plant outside Khartoum and completely destroyed it, as it was reported to be manufacturing prototype for deadly nerve gas". Я что - за вас читать должен?
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 20:09 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
Grokh писал(а): Я что - за вас читать должен?
Достаточно перевести.
|
|
|
|
 |
|
Grokh
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 20:19 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23 Сообщений: 452 Откуда: Санкт-Петербург
|
art писал(а): Достаточно перевести. Ну, простите. Не подумал об отсутствии доступа к онлайн-переводчику.
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 22:06 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
ikalugin писал(а): п.с. фрегаты двух типов - условно пло (григоревич) и пво (горшок), эм под 10 кт с мощным пво ко, корвет - в основном для пло, они составляют мобильные группы (1 фр + 2 корвета) Можна ссылку на Гришу?Может ошибаюсь,но кажись вперво слышу. А вобще-не надо раздваивать один корабль на два-Горшков отлично справляется и с ПВО и с ПЛО(не хуже Удалого с его 7500 т ви). На сколько мощным ПВО может располагать эсминец?Учитывая что авиации ПВО на авианосце 50-65 кТ не поместишь(максимум 36-42 самолета),то это нужно компенсировать ПВО на кораблях эскорта.То есть нужно разместить около 100-120 ЗУР большой дальности(Сравнивал с Тикондерогой).+большое количество КРМБ(не на АПЛ же их всех помешать!) и,желательно противоспутниковое оружие и обязательно-ПКБР типа Искандер.Чтоб АУГ "сдуру" не подошла из интереса к новому Российскому соединению.Ну,а раз Искандеры запихнем,так за одно и мини-спутники заодно. Боеприпасы-приходящее-уходящее.Их загружают по многим критериям(могут какие то виды вобще не загружать),но иметь возможность при необходимости иметь данный тип боприпаса-уже половина возможности корабля. В боекомплект арсенала должно входить не менее 120-140 ЗУР,часть из них может быть противоспутниковой,не менее 30-40 КРМБ(несколько атак по наземным целям(не будете же вы транспортов кучу за спиной носить!)),около 8 ПЛУР(для коллективной ПЛО),около 20-30 Искандеров-ПКР и мини-спутников.Итого-180 ракет при самом скромном подсчете! Как вы все это запхнете в 10 кТ интересно? По моему совсем не трудна в реализации переделка Орлана-Нужно добавить в конструкцию лишь АФАРы и новую электронику и поставить УКСК.Слышал около 400 штук влезает.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 22:14 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6053
|
ikaluginЦитата: 1 "флотилия" (каспий) - 4 легких корвета, катера 2-3 корвета (почему "лёгкие"? - Гепарды 2000 тонн), 4 - 5 МАК типа "Буян", катера, тральщики... и десантные корабли и катера, способные в сумме доставить до бригады морпехов с основным вооружением. Дюгони, Серны, Быстроходные Десантные Баржи... Много потребуется? Да, много. Но оно того стоит. Уж поверьте. Сокровищ Каспия - на триллионы. Регион - стратегический во всех смыслах.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
mitko
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 22:20 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 21:35 Сообщений: 487
|
ikalugin писал(а): п.с. фрегаты двух типов - условно пло (григоревич) и пво (горшок), эм под 10 кт с мощным пво ко, корвет - в основном для пло, они составляют мобильные группы (1 фр + 2 корвета) И 11356 и 22350 являютса многоцелевые. Просто производство 11356 уже наложено, а баги 22350 будут ловить до 2015 год.
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 22:39 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
ikalugin писал(а): 1 "оперативное соединение" (ав, 2эм, 4фр, 2 апл, 3удк, 3бдк) (на ЧФ/ТОФ) А че АУГ делает в ЧФ?А в СФ ему,че делать нечего?Наобоот надо ему базирование в СФ держать.А там "где понадобится" ikalugin писал(а): 1 "флотилия" (каспий) - 4 легких корвета, катера Буяны там надо.+Тральшики,десантные катера и прочие Москиты. ikalugin писал(а): ЧФ, БФ (по 1эм, 3фр, 8корветов, 8дэпл) Там эсминцу нечего искать.По крайней мере моему. Свои предложения изложу: Должно быть два флота,как сказал Икалугин,больших-СФ и ТОФ.Отдать первенство затрудняюсь. Между ними распределяем поровну все АУГ-(каждому флоту по 2/3 авианосца,8/12 фрегатов,4-5 арсенала,5-7 АПЛ,2-3 УДК и 5-7 БДК(не считая прочей мелочи). На малые флоты отделим следующее: Около 20 корветов(Все)Им утюжить родную стихию,используя при этом авиацию(Су-34,например),которая отлично справится на этих лужах. 20 ДПЛ(тоже все) Максимум 3-4 фрегата(как флагманы флотов)
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 00:20 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
катерник писал(а): ikaluginЦитата: 1 "флотилия" (каспий) - 4 легких корвета, катера 2-3 корвета (почему "лёгкие"? - Гепарды 2000 тонн), 4 - 5 МАК типа "Буян", катера, тральщики... и десантные корабли и катера, способные в сумме доставить до бригады морпехов с основным вооружением. Дюгони, Серны, Быстроходные Десантные Баржи... Много потребуется? Да, много. Но оно того стоит. Уж поверьте. Сокровищ Каспия - на триллионы. Регион - стратегический во всех смыслах. в смысле без излишеств 20385  а именно гепарды
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 00:21 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Аскольд писал(а): ikalugin писал(а): 1 "оперативное соединение" (ав, 2эм, 4фр, 2 апл, 3удк, 3бдк) (на ЧФ/ТОФ) А че АУГ делает в ЧФ?А в СФ ему,че делать нечего?Наобоот надо ему базирование в СФ держать.А там "где понадобится" ikalugin писал(а): 1 "флотилия" (каспий) - 4 легких корвета, катера Буяны там надо.+Тральшики,десантные катера и прочие Москиты. ikalugin писал(а): ЧФ, БФ (по 1эм, 3фр, 8корветов, 8дэпл) Там эсминцу нечего искать.По крайней мере моему. Свои предложения изложу: Должно быть два флота,как сказал Икалугин,больших-СФ и ТОФ.Отдать первенство затрудняюсь. Между ними распределяем поровну все АУГ-(каждому флоту по 2/3 авианосца,8/12 фрегатов,4-5 арсенала,5-7 АПЛ,2-3 УДК и 5-7 БДК(не считая прочей мелочи). На малые флоты отделим следующее: Около 20 корветов(Все)Им утюжить родную стихию,используя при этом авиацию(Су-34,например),которая отлично справится на этих лужах. 20 ДПЛ(тоже все) Максимум 3-4 фрегата(как флагманы флотов) оперативная группа базируется на ЧФ-ТОФ (на самом деле она плавает например в средиземном море, если с ЧФ)
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 11:04 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
|
А на северном она не нужна?
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 11:18 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
нет, север прикрывает своя ауг + ту22м3 все же мы не собираемся высаживаться в Исландии?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 11:36 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
|
Нет конечно.Но возможность должна быть(В мировую войну пригодится)
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 11:38 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
вы собираетесь перекрывать атлантику? и воевать с 6 ауг, под прикрытием береговой авиации, при поддержке линии сосус?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 11:46 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
ikalugin писал(а): и воевать с 6 ауг Не воевать,а мочить нафиг,используя ПКБР на арсеналах,ПКР с Ясеней и особенно прибрежную дальнюю авиацию,прикрываемую палубной авиацией.Мало?Или вы ПОЛНОСТЬЮ откидываете возможность войны с США? ikalugin писал(а): под прикрытием береговой авиации Это какой?Подскажите,где она базируется? ikalugin писал(а): сосус? Быть обнаруженным СОСУСом-не попасть молотком по стеклу.С учетом малошумности современных АПЛ,не знаю насколько эта система вобще нужна-что бы быть ею обнаруженным,нужно проплыть чуть ли не в нескольких милях от гидровона.Еще в СССР проходили без трудностей(по 5 АПЛ в АПОРТ и АТРИНЕ)
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 15:09 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6053
|
Цитата: Не воевать,а мочить нафиг,используя ПКБР на арсеналах,ПКР с Ясеней и особенно прибрежную дальнюю авиацию,прикрываемую палубной авиацией.Мало?Или вы ПОЛНОСТЬЮ откидываете возможность войны с США? А что такое ПКБР? Что до авиации - согласен, но в Минобороны наверное думают как-то иначе, раз не охватывают модернизациями такие самолёты как Ту-22М3. Вот Медведей модернизируют, а о 22-х не особенно-то и вспоминают. А напрасно. Штангу заправочную им вернуть, станцию РЭБ помощнее... Цитата: ?Или вы ПОЛНОСТЬЮ откидываете возможность войны с США? Разум как бы говорит, что симметрично воевать не получится... Полностью откидывает возможность войны в стиле Кленси.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 15:15 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
катерник писал(а): А что такое ПКБР? Искандер противокорабельный.Посмотрите,я где то в соседней теме выставлял.Там еще картинка сравнения размеров Гранита,Искандере и переделки в ПКБР(противокорабельная баллистическая ракета) катерник писал(а): Штангу заправочную им вернуть Мечта идиота(в хорошем смысле)....СНВ не позволяет. катерник писал(а): Разум как бы говорит, что симметрично воевать не получится... Полностью откидывает возможность войны в стиле Кленси. С сильным врагом лоб в лоб не дерутся.А стиль кленси-это что?
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 15:29 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6053
|
Цитата: Мечта идиота(в хорошем смысле)....СНВ не позволяет.
Это надо у РРР спросить, позволяет или нет. Кстати, какой именно СНВ? Что-то мне подсказывает, что отъём у них штанги - очередная пакость горбачёвских времён... по этому СНВ и на ПГРК нельзя было больше 1 боеголовки ставить. А "Искандер" оморяченный такая же мечта... но нет его, и будет ли?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 15:33 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
катерник писал(а): но нет его, и будет ли? В реализации не такая уж и сложная.Вобще слыхал о нем когда то давно...Вот сейчас всплыло.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 15:50 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6053
|
Аскольд писал(а): катерник писал(а): но нет его, и будет ли? В реализации не такая уж и сложная.Вобще слыхал о нем когда то давно...Вот сейчас всплыло. А я нет. Кроме форумов, никто вроде ничего такого не заявлял. Даже про Булаву сухопутную говорили (сам Соломонов), а вот про Искандер - нет. Зато говорили о КР "Искандера", как о имеющей якобы некие "морские" корни. Но опять таки на форумах. Вообще Искандер тема довольно закрытая, "наш" Искандер и Искандер-Э вроде бы даже разные ракеты... и там не только в дальности разница.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 20:49 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
|
Форум-не только место обсуждения новостей-это еще место предложений на тему.Х/з что там с Искандером(Он кажется засекречен?),вся шняга в том,что переделать его в противокорабельный не составляет огромного труда. Почти так же как переделать Булаву под наземные ПУ просто переделать Исканлер под борьбу с кораблями. Нужно лишь поменять головную часть-с РЛГСН,ИНС и борткомпьютером,чтобы ракеты действовали согласованно,как Гранит. Кстати,сколько стоит Искандер и Гранит?Кто знает?
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
grum
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 22:46 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
|
Гранит 500тыс. советских рублей стоил, а в российских рублях нет ему цены, т.к. производство остановлено на рубеже 90-х.
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 06 ноя 2011, 23:18 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
|
А Искандер? Ну 500 тыс. это приблизительно 170 000 долл(на курс тех времен)Точнее-голову сломаю,не буду вычислять по теореме теоретика...
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 07 ноя 2011, 03:25 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
проводить равную войну обычными вооружениями с сша мы не можем просто по экономическим причинам. забудьте об этом.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 07 ноя 2011, 11:02 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
ikalugin писал(а): проводить равную войну обычными вооружениями с сша мы не можем просто по экономическим причинам. К счастью, этого и не требуется. Из "обычных" вооружений нужны ассиметричные лекарства от излишней наглости заокеанских коллег и добротная дубина для бананостанов.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
|