|
Автор |
Сообщение |
Nit
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 10 окт 2011, 22:51 |
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 18:10 Сообщений: 144
|
art писал(а): На размеры АВ, в большей степени, влияет тип используемых ЛА. Эээ.. по сравнению с чем?
|
|
|
|
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 10 окт 2011, 22:56 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
Nit писал(а): art писал(а): На размеры АВ, в большей степени, влияет тип используемых ЛА. Эээ.. по сравнению с чем? По сранению с обозначением/назначением.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 10 окт 2011, 23:20 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
art писал(а): ikalugin писал(а): ... также енту зур можно наводить от внешнего цу (от вертолета/самолета/бпла) и таким образом вести загоризонтный огонь...
В очередной раз задам вопрос - кто скажет когда поднимать эти целеуказатели? должно (в ордере) быть организованно дежурство в воздухе, для чего нужно 4 вертолета/цамолета/бпла, особенно если мы говорим о соединениях с удк и ав. при вероятности атаки (время ее примерное могут выдать другие виды разведки) мы поднимаем дополнительные аппараты в воздух, равно как и иа (если она есть)
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 00:17 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
ikalugin писал(а): должно (в ордере) быть организованно дежурство в воздухе, для чего нужно 4 вертолета/цамолета/бпла, особенно если мы говорим о соединениях с удк и ав. при вероятности атаки (время ее примерное могут выдать другие виды разведки) мы поднимаем дополнительные аппараты в воздух, равно как и иа (если она есть) Группа кораблей до единым командованием, это соединение или эскадра. Ордер это тактическое построение группы. По вашим словам получается что применение ЗУР ДД без АВ не возможно. Так? И да же при наличии АВ, в какую сторону направлять СДРЛО (а уж тем более вертолёт или БПЛА)?
|
|
|
|
|
ikalugin
|
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 00:25 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
нет, возможно, особенно если есть удк. даже если у нас наш бпла/вертолет/самолет дежурит над самим ордером это позволит наводить зур 9м96дм на полную дальность.
с вынесенным постом рлк - а как поступают на ауг? наверняка направление обшее вполне можно и определить заранее исходя из других типов данных - например географических, радиотехничестих (например подъем в воздух авиации заметен, исходя из ттх самолетов можно довольно точно получить время и направление атаки, особенно при удалении от противника) что очевидно.
перехват носителей тут как задача не стоит - это работа иа + дрло с ав или берега.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 00:41 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
ikalugin писал(а): нет, возможно, особенно если есть удк.
даже если у нас наш бпла/вертолет/самолет дежурит над самим ордером это позволит наводить зур 9м96дм на полную дальность.
А что такого особенного в УДК что его придётся постоянно таскать с собой? Видимо у всех указанных аппаратов, разная высота патрулирования. Кроме того, какой же нужен радар что бы увидеть ПКР на дальности в 200+ км?
|
|
|
|
|
ikalugin
|
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 00:52 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
если у нас эскадра, логично присутствие крупного нк - ркр/удк/ав удобство ав и удк в возможности базирования ла для дрло и пло
гм радиогоризонт нужен на 150 км макс
на столько же нужно и дальность рлс - не более.
что вполне достижимо для большого кол-ва палубных ла.
или вы не согласны с необходимостью зрс ко на нк соединения?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 01:33 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
ikalugin писал(а): если у нас эскадра, логично присутствие крупного нк - ркр/удк/ав
гм радиогоризонт нужен на 150 км макс
что вполне достижимо для большого кол-ва палубных ла.
или вы не согласны с необходимостью зрс ко на нк соединения? Совершенно ни какой связи. ПКР будет стоять на месте? Дальность обнаружения целей не зависит от количества ЛА. Вернее больше зависит от их бортового оборудования.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 01:40 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
дальность до радиогоризонта не зависет от высоты ла?
какая связь между скоростью пкр и дальностью обнаружения? (кроме доплеровского сдвига, но у нас пкр летят как минимум на хорошем дозвуке и в направлении на ордер)
на целевой ла не залезет рлк с дальностью обнаружения 150 км?
нет конечно вы мегавсезнающийспециалист, куда мне убогому.
но почему то все корабелы с вами не согласны и ставят зрк сд, зур с агсн, разрабатывают методы загоризонтного наведения.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Nit
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 11:24 |
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 18:10 Сообщений: 144
|
art писал(а): Nit писал(а): art писал(а): На размеры АВ, в большей степени, влияет тип используемых ЛА. Эээ.. по сравнению с чем? По сранению с обозначением/назначением. Ничего не понял. А где я про размеры писал?
|
|
|
|
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 12:31 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
ikalugin писал(а): дальность до радиогоризонта не зависет от высоты ла?
какая связь между скоростью пкр и дальностью обнаружения? ...
на целевой ла не залезет рлк с дальностью обнаружения 150 км?
но почему то все корабелы с вами не согласны и ставят зрк сд, зур с агсн, разрабатывают методы загоризонтного наведения.
Зависит. Однако дальность обнаружения ещё зависит от мощности излучателя и чуствительности приёмника РЛС. Скорость реакции системы. С дальность обнаружения ПКР, 150км, не лезет. Это делают не корабелы, а системщики. К тому же, при этом преследуется другая цель (об этом уже говорили). А именно, возможность принимать участие в отражении атаки всеми НК соединения, вне зависимости от положения в ордере.
|
|
|
|
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 12:33 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
Nit писал(а): Ничего не понял. А где я про размеры писал? Вы написали "средний авианосец". На сегодня таковыми можно считать француза и наши ТАВКРы. К тому же авианосец ПВО, как раз и должен нести СДРЛО и тяжелые перехватчики.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 13:24 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
art писал(а): ikalugin писал(а): дальность до радиогоризонта не зависет от высоты ла?
какая связь между скоростью пкр и дальностью обнаружения? ...
на целевой ла не залезет рлк с дальностью обнаружения 150 км?
но почему то все корабелы с вами не согласны и ставят зрк сд, зур с агсн, разрабатывают методы загоризонтного наведения.
Зависит. Однако дальность обнаружения ещё зависит от мощности излучателя и чуствительности приёмника РЛС. Скорость реакции системы. С дальность обнаружения ПКР, 150км, не лезет. Это делают не корабелы, а системщики. К тому же, при этом преследуется другая цель (об этом уже говорили). А именно, возможность принимать участие в отражении атаки всеми НК соединения, вне зависимости от положения в ордере. т.е. на спец ла не лезет рлс с афар? напомнить американский опыт? так что лезет. скорость реакции как раз лучше - т.к. информация о нападении приходит раньше и времени для работы зрс больше. да и дальность возможной работы больше - 120 км против 40. опять же, лезет, особенно на спец ла (вертолет/самолет/бпла) - учите мат часть, все таки сейчас не 80е года 20того века и не ссср с его "самыми большими процессорами" угуг, именно так. но это достигается использованием вынесенного (отн. пу) ап рлк зрс (т.е. возможен огонь за горизонт, отн. самой пу, по цу с дрогого нк). при использования ап на ла мы получаем еще большее покрытие. кстати американцы с см6 как раз так и собираются делать - выдавать цу на ракеты с любой подходящей рлс в сети. вплоть до рлс иа.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Nit
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 13:35 |
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 18:10 Сообщений: 144
|
art писал(а): Вы написали "средний авианосец". На сегодня таковыми можно считать француза и наши ТАВКРы. К тому же авианосец ПВО, как раз и должен нести СДРЛО и тяжелые перехватчики. Я писал про авианосец ПВО, не больше. Что есть "тяжелый перехватчик"? МиГ-31, что ли?
|
|
|
|
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 13:37 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
ikalugin писал(а): т.е. на спец ла не лезет рлс с афар? напомнить американский опыт? так что лезет.
скорость реакции как раз лучше - т.к. информация о нападении приходит раньше и времени для работы зрс больше. да и дальность возможной работы больше - 120 км против 40.
опять же, лезет, особенно на спец ла (вертолет/самолет/бпла) - учите мат часть, все таки сейчас не 80е года 20того века и не ссср с его "самыми большими процессорами"
угуг, именно так. но это достигается использованием вынесенного (отн. пу) ап рлк зрс (т.е. возможен огонь за горизонт, отн. самой пу, по цу с дрогого нк). при использования ап на ла мы получаем еще большее покрытие. кстати американцы с см6 как раз так и собираются делать - выдавать цу на ракеты с любой подходящей рлс в сети. вплоть до рлс иа.
Так укажите станцию способную обнаружить ПКР за 200км. Спор сам собой и закончится. Если же речь идёт о вертолётах и самолётах, то они могут базироваться только на специализированом корабле. С БПЛА вопрос сложнее, но пока что аппараты с больши временем патрулирования могу базироваться только на НК с большой полётной палубой. Главная же ошибка (и не только ваша) в том, что вы кидаетесь в крайности в обсуждении. От обсуждения отдельных комплексов переходите к обсуждению корабельных соединений и обратно, при этом минуя обсуждение самого корабля. Отсюда и ошибки в комплексе самого корабля.
|
|
|
|
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 13:41 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
Nit писал(а): Я писал про авианосец ПВО, не больше. Что есть "тяжелый перехватчик"? МиГ-31, что ли? Видимо кто то другой написал про "АВ средних размеров", перепутал. Приношу свои извинения. На сегодня это Су-33. Однако это не всё. Для использования возможностей перехватчика полностью, необходим СДРЛОиУ. При планировке палубы, всё равно, выходим на размер не менее 300х60м.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 13:48 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
art писал(а): ikalugin писал(а): т.е. на спец ла не лезет рлс с афар? напомнить американский опыт? так что лезет.
скорость реакции как раз лучше - т.к. информация о нападении приходит раньше и времени для работы зрс больше. да и дальность возможной работы больше - 120 км против 40.
опять же, лезет, особенно на спец ла (вертолет/самолет/бпла) - учите мат часть, все таки сейчас не 80е года 20того века и не ссср с его "самыми большими процессорами"
угуг, именно так. но это достигается использованием вынесенного (отн. пу) ап рлк зрс (т.е. возможен огонь за горизонт, отн. самой пу, по цу с дрогого нк). при использования ап на ла мы получаем еще большее покрытие. кстати американцы с см6 как раз так и собираются делать - выдавать цу на ракеты с любой подходящей рлс в сети. вплоть до рлс иа.
Так укажите станцию способную обнаружить ПКР за 200км. Спор сам собой и закончится. Если же речь идёт о вертолётах и самолётах, то они могут базироваться только на специализированом корабле. С БПЛА вопрос сложнее, но пока что аппараты с больши временем патрулирования могу базироваться только на НК с большой полётной палубой. Главная же ошибка (и не только ваша) в том, что вы кидаетесь в крайности в обсуждении. От обсуждения отдельных комплексов переходите к обсуждению корабельных соединений и обратно, при этом минуя обсуждение самого корабля. Отсюда и ошибки в комплексе самого корабля. где вы взяли 200 км? 120-150 км. рлс класса ирбис, на спец ла. гм насколько я понял тут скорее проблема топлива? если у нас есть корова в соединении то тут проблема уже не столь актуальна. опять же вариант с вынесенным ап все таки для соединения и скорее всего там будет ав/удк. только в ответ на туманные и мне не ясные посты. все таки характер задач формирует облик как и соединений так и систем. а все же, нужен зрк ко для эскорта или нет? просто мне ваша позиция по сему вопросу не ясна.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 13:50 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
art писал(а): Nit писал(а): Я писал про авианосец ПВО, не больше. Что есть "тяжелый перехватчик"? МиГ-31, что ли? Видимо кто то другой написал про "АВ средних размеров", перепутал. Приношу свои извинения. На сегодня это Су-33. Однако это не всё. Для использования возможностей перехватчика полностью, необходим СДРЛОиУ. При планировке палубы, всё равно, выходим на размер не менее 300х60м. уже есть варианты с сетецентричным использованием рлс самой иа, при кп на ав. но да, дрло - является хорошим мультипликаторным фактором.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 14:42 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
ikalugin писал(а): где вы взяли 200 км? 120-150 км. рлс класса ирбис, на спец ла.
гм насколько я понял тут скорее проблема топлива? ...
а все же, нужен зрк ко для эскорта или нет? просто мне ваша позиция по сему вопросу не ясна. Во прямо в этой ветке и взял. Разговор шел да же о 400км. В описании Спая даётся дальность обнаружения ПКР 40-60 км., в зависимости от условий и без учета горизонта. Помоему это называется "энергетической дальностью". Вы правы, автономность по запасам для авиакрыла то же будет проблеммой при поддержании постоянного воздушного патруля. Нужен. Вопрос в другом, под КО вы понимаете только дальнобойные ракеты. На самом деле СО и КО это лишь задачи, которые вполне могут выполняться одним и тем же комплексом. ikalugin писал(а): только в ответ на туманные и мне не ясные посты. все таки характер задач формирует облик как и соединений так и систем. Ни чего туманного в моих высказываниях нет. Просто на просто, совершенно не желаю ругаться. Желают люди заблуждаться, пусть заблуждаются.
|
|
|
|
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 14:54 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
ikalugin писал(а): уже есть варианты с сетецентричным использованием рлс самой иа, при кп на ав.
но да, дрло - является хорошим мультипликаторным фактором. Есть и давно. Правда пока что это применимо только в очень определённых условиях. Вы правильно отметили про истребительную авиацию. Более того, на тяжелых перехватчиках по сравнительно простым целям. ДРЛО это основа построения комплекса вооружения АВ. Без ранего оповещения АВ не полноценен. Потому что АВ, это система применения оружия за пределами корабельных средств обнаружения и управления.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 15:09 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
А если поставить РЛС "Суперзагоризонтную"?То есть сигнал летит в небо отражается от ионосферы и смотрит вниз?Как вам такой способ.Можно ли ним обнаружать самолеты,ну или хотяб корабли?Слышал малехо эту темку...
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
allocer
|
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 15:12 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
В первом скачке высотные самолёты можно. Корабли в общем случае тоже можно. Низколетящие самолёты - если повезёт. Крылатые ракеты не получается.
В дальних скачках - только очень заметные объекты.
Но размеры антенных полей для декаметровых волн исчисляются сотнями метров/километрами.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 15:47 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
И что можно сделать по этому поводу(Как решить проблему ЗГРЛС)?
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 19:52 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
ikalugin писал(а): вообще наводить зур 9м96 можно и от довольно обычной рлс - например того же фрегата, при меньшей эффективности. также енту зур можно наводить от внешнего цу (от вертолета/самолета/бпла) и таким образом вести загоризонтный огонь. На Авиабазе есть такой персонаж AlexNavy. Так он по этому поводу в вопросе производства керамического кирпича уже стал лидером российского рынка стройматериалов и начал активно осваивать рынок огнеупоров. Короче говоря нифига не получится. Во-первых "Фрегат" банально не даст требуемой точности. Во-вторых, такая схема работает только если цель одна и летит по относительно простой траектории. При нескольких активно маневрирующих целях "Фрегат" просто не уследит за ними. Он крутиться с относительно небольшой скоростью. А для определения всех параметров цели нужно несколько оборотов. Именно поэтому корабли проекта 1155 и дооснащали дополнительной РЛС обнаружения низколетящих целей - Подкат. В-третьих, если Вы думаете что активная ГСН ракеты 9м96 такая суперглазастая и суперэффективная, то Вы ошибаетесь. АГСН ставили для компенсации уменьшения массы БЧ. И систему "пиф-паф" ставили для той же цели. Идея состояла в том что бы получить ракету небольших размеров и массы. Причём кратной большой ЗУР комплекса С-300ПМУ2 "Фаворит". Вместо одной большой можно поставить 4 маленькие ракеты. Вне комплекса С-300 использование этих ракет не планировалось. ikalugin писал(а): при увеличении эффективной дистанции огня в 5-6 раз, по сравнению с кинжалом также резко повышается живучесть соединения. также у нас больше каналов, есть возможность вести огонь в любой сектор/сектора одновременно. Какая эффективная дистанция? Есть такая штука как радиогоризонт. Для низколетящей цели дальность её обнаружения кораблём будет где-то 24-25 километров. Причём с учётом времени реакции (пока довернут РЛС пока РЛС ЗРК захватит цель на сопровождение, пока запуститься ракета) и времени полёта ЗУР (700-800 м/с) иметь дальность стрельбы более 15 километров для ЗУР СО просто нет необходимости. ikalugin писал(а): по стоимости - при большой партии (а учитывая витязь она будет такой) стоимость снизится до стоимости пкр - 1кк. (как было с пак3 цри) так что замена зрк полимент-редут на кинжал/кортик резко снизит возможности обороны ордера от пкр. Насколько снизиться стоимость бревна с порохом, БЧ, радиоприёмником и четырьмя управляемыми крылушками - ЗУР 9м331 - даже подумать страшно.
|
|
|
|
|
allocer
|
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 21:10 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
jonnsilver, уточняйте, какую именно модификацию фрегата имеете ввиду - у крайних с точностью всё в порядке, обеспечат вывод ракеты в зону начала самонаведения без особых сложностей. А у свеженькой ходят слухи про электронное сканирование по азимуту и углу места (поставят и забудьте по "несколько оборотов"), а не только по углу места, как раньше. Другое дело с передачей сигналов коррекции на борт ракеты - это отдельный режим работы станции и что фрегат будет обучен такому я указаний не встречал. Да и у "фурке" вроде с этим были проблемы.
Вероятно для Вас будет сюрпризом, что на 300-ке 9М96 появилась лишь от не очень хорошей жизни и изначально ракета должна была идти на другой комплекс. Проект восходит к позднему СССР. Поэтому фраза "Вне комплекса С-300 использование этих ракет не планировалось." как бы помягче... абсолютно не соответствует действительности.
Аналогично ошибочно мнение о причинах установки комбинированной системы наведения и системы газодинамического управления. Ну почитайте, например, "Ракеты Факела", стр. 207-208
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
art
|
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 11 окт 2011, 21:38 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
allocer
Всё указанное это здорово. Однако, это не отменяет вопроса - зачем?
Пусть корабельный радар и наводит ракету в пределах горизонта.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 25 окт 2011, 10:11 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
ВМС утверждает, что для качественного вьшолнения возлагаемых на авианосные силы задач как в военное, так и в мирное время в составе флота необходимо иметь, как минимум, 15 авианосцев. Только таким их количеством (с учетом небоеготовых) можно обеспечить, по его оперативным расчетам, постоянное по времени прикрытие трех традиционно главных зон ответственности - западной части Тихого океана, Средиземного моря и Персидского залива. Это отсюда http://commi.narod.ru/txt/2000/0306.htm
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
Аскольд
|
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 16:10 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Хорошо.Давайте немного определимся,какой флот нужен России,сколько и каких кораблей нам необходимо(упоминаем не только модернизируемые старые,перспективные тоже втюкиваем).Мое предложение,в целом неизменное: 4-5 авианосцев(50-65 кТ,авиагруппа 50(из ПАК ФА и Ка-65) или 70-75(ПАК ФА,БПЛА,Ка-65,ПЛО(специализированные)) 4-5 Арсеналов(Переделанные из Орланов и новые).Вооружение-около 400 ВПУ типа УКСК,ЗРАКи и один-два вертолета. 20 Фрегатов 22350.Собсна,основа эскорта АУГ.Должна отражать атаки с воздуха и другие "насущные" задачи(в локалках и прочее) 8-10 Ясеней. Около 20 ДПЛ(Их применение особенно обширно на ТОФ(Япония,Китай) и на Балтике(А также Северного моря) 4-6 УДК типа Мистраль/аналог Мистраля. До 5-6 БДК типа Иван Грен 8 Бореев (с 16 БРМБ). Прочая "мелочь"(Ьральшики диванные,суда обеспечения) Все не сразу,по порядку,с привязкой к финансам.Ориентировочно до 2035 все должны закончить.Максимум 2040. Порядок вступления таков:Сначала стоим самое "бюджетное"-корветы,фрегаты и модернизируем то,что есть-Кузю и Орланы.Позже,к 2015-2018 начинаем разработку авианосца(С трамплином и морской версией ПАК ФА),ну и одновременно авиасостав.Ввод в строй планируется на 2020-2030 год.Десяти лет должно хватить России на воплощение в металле.Естественно,не при помощи технологиями со стороны.АПЛ строим паралельно(Уже начали,значит и далее сможем).Ну,и паралельно с разработкой авианосца сооружаем и обьекты для их обслуживания(Желательно уже это начать делать). Если кто то заметил схожесть этих слов со словами S.T.R.A.T.E.Gа(из Русарми),знайте S.T.R.A.T.E.G-это я.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
Grokh
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 17:10 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23 Сообщений: 410 Откуда: Санкт-Петербург
|
art писал(а): Буду благодарен если укажите папуасов против кого США использовали ВТО. И не просто ВТО, а именно КР.
Судан подойдет? Или, скажем, Афганистан?
|
|
|
|
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМС РФ Добавлено: 05 ноя 2011, 18:26 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
Grokh писал(а): Судан подойдет? Или, скажем, Афганистан? Подойдёт. Вы напомните что именно применяли.
|
|
|
|
|
|
|