Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 18 из 18 [ Сообщений: 532 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
4 в море в любой данный момент - много? По-моему, минимально достаточно. Ну скажем, будет у вас 4 всего. Из них в море при 25-30% КОНе будет одна. На которую можно спустить всех собак.


Вам не кажется что КОН в мирное и предвоенное время несколько различны? Что касается нейтрализации двух -трех ПЛАРБ в море (цифра взята из того что будут Бореи и 667) в мирное время - то это все равно ничего не даст. А если стягивать корабли к районам базирования - то и КОН поменяется.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Вам не кажется что КОН в мирное и предвоенное время несколько различны?


КОН атомных лодок насколько я знаю, упирается в технику, и даже если лодка из похода заходит прямо в специально оснащенный плавучий док, существенно выше 50% он не поднимется. Тогда сторона у которой больше МЦАПЛ, может тупо измотать стратегов. Следовательно, минимальное количество лодок в море определяется исходя из количества МЦАПЛ, которые может выгнать противник, не нагнетая напряженность и не сокращая ресурс своих лодок.

США могут выставить в СЛО не насилуя себя в мирное время где-то 8-10 МЦАПЛ, или 20 насилуя, или 30+ в военное время, но это уже когда все сидят с ключами в руках. Следовательно, менее 4-5 стратегов и столько же прикрывающих их в море МЦАПЛ в мирное время это вообще профанация и бесполезная растрата народных денег. И у этих 4 выживание под вопросом, ведь на каждого по 2 охотника!


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 414
Fleet Ballistic Missile Submarines - SSBN

Цитата:
The Ohio class design allows the submarines to operate for 15 or more years between major overhauls. On average, the submarines spend 77 days at sea followed by 35 days in-port for maintenance. Each SSBN has two crews, Blue and Gold, which alternate manning the submarines while on patrol. This maximizes the SSBN�s strategic availability, reduces the number of submarines required to meet strategic requirements and allows for proper crew training, readiness, and morale.


Если российские корабелы и адмиралы смогут в 20-ые годы 21-го века повторит то что сделали американцы в 80-ые годы 20-го, то чтобы держать 4 лодки непрестанно в море будут нужны 7-8 лодок. 4 в море, 2 в порт, и 1-2 на ремонт.

Ещё не надо забывать что основная забота USNavy в 21 веке будут не русские а китайцы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 414
Declining Deterrent Patrols Indicate Too Many SSBNs - Возможно у США лишние ПЛАРБ-ы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2257
mitko писал(а):
Если российские корабелы и адмиралы смогут в 20-ые годы 21-го века повторит то что сделали американцы в 80-ые годы 20-го,

А вот это излишняя патетика. С тех пор принципиально в этом плане ничего не изменилось. Подлодки на фотонную тягу не перешли, и ремонтных ботов пока не завезли тоже.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
mitko писал(а):
Если российские корабелы и адмиралы смогут в 20-ые годы 21-го века повторит то что сделали американцы в 80-ые годы 20-го, то чтобы держать 4 лодки непрестанно в море будут нужны 7-8 лодок.


В это я не верю, и считаю 16 лодок в классе это minimum minimorum, который позволит надеяться на один удачный пуск в случае БП. На самом деле, я склоняюсь к тому что надо пересмотреть список, собрав все АПЛ на Севере. По Японии, если что, отстреляются парой ракет и ДЭПЛ, в качестве дополнения а авиационным КР японцам хватит. А с Китаем и США разговаривать будет не флот...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 67
Цитата:
США могут выставить в СЛО не насилуя себя в мирное время где-то 8-10 МЦАПЛ, или 20 насилуя, или 30+ в военное время, но это уже когда все сидят с ключами в руках. Следовательно, менее 4-5 стратегов и столько же прикрывающих их в море МЦАПЛ в мирное время это вообще профанация и бесполезная растрата народных денег. И у этих 4 выживание под вопросом, ведь на каждого по 2 охотника!

Если учесть что на сегодняшний день в составе ВМС США 62 многоцелевых АПЛ из которых 42 АПЛ типа "Лос-Анджелес" а так же то что они даже в мирное время постоянно "тусуются" возле наших тервод как на севере так и на тихом океане периодически проникая в наши терводы вот ссылка:
http://www.proatom.ru/modules.php?file= ... s&sid=1263
И вот цитаты из неё:

--Еще в середине 1980-х гг. при подготовке перспективного плана рекогносцировки южного побережья Баренцева, Карского морей, островов Новой Земли и ряда других районов с целью создания пунктов маневренного базирования и погрузки ракет на РПК СН вблизи государственных границ, в Амдерме, где работала группа Оперативного управления штаба флота, командир истребительного авиаполка ПВО рассказывал, что американские самолёты-разведчики ЕС-135, прилетающие с Аляски, частенько посещают внутреннюю часть Карского моря вплоть до Ямала, изучая потенциальные районы боевых действий и реакцию наших ПВО в случае нанесения удара по нефтедобывающим районам Западной Сибири. Районы добычи стратегического сырья были и остаются одной из главных целей в мировом противостоянии потенциальных противников. Именно энергоресурсы сегодня являются основным источником региональных военных конфликтов.

И ещё:
В 1980-е годы холодная война была в самом разгаре. В соответствии со стратегией «прямого противоборства» Соединённых Штатов нашему Северному флоту противостояла группировка Объединённых военно-морских сил НАТО и США в составе 500 боевых кораблей, в том числе, 8 авианосных ударных групп, 40 ракетных подводных лодок, 90 ракетных кораблей, 1000 самолётов и свыше 500 вертолётов.
так что думаю оценки paralai относительно количественного состава сил противника на северном морском театре значительно преуменьшены..
--Ещё в 1972 году начальник погранзаставы на мысе Челюскина доложил об обнаружении иностранной подводной лодки, всплывшей вблизи побережья. В тот раз начальство ему не поверило, а через десятилетие было получено подтверждение, что иностранная лодка действительно посещала этот район. Более того, за два года до этого через пролив из моря Лаптевых в Карское прошла американская атомная подводная лодка, обогнула Северную Землю и ушла в сторону Чукотского моря.

В ноябре 1969 года мне самому довелось стать участником инцидента, случившегося в результате столкновением нашей АПЛ «К-19» с американской подводной лодкой «Гэтоу» в Баренцевом море.

--«К-19»-- та самая «Хиросима», пожар на которой в 1972 году унёс жизни 28 моряков?

--Да, «К-19» была первой ракетной атомной подводной лодкой СССР и ей довелось перенести все виды аварий, какие только были возможны на корабле. Она прослужила на Северном флоте тридцать лет, пережив столкновение под и над водой, пожар, ядерную аварию главной энергетической установки, вывод из строя реактора, переопрессовку первого контура. По-видимому, поэтому и получила у моряков прозвище «Хиросима».

В ноябре 1969 года «К-19» должна была отрабатывать боевую задачу на полигоне в Баренцевом море. Старшим на борт АПЛ «К-19» был назначен я, в то время бывший заместителем командира 18 дивизии подводных лодок Северного флота.

Занимаясь подготовкой к отработке боевой задачи в подводном положении, мы столкнулись с неизвестным дрейфующим предметом, которым, как выяснилось через много лет, оказалась американская АПЛ «Гэтоу», осуществлявшая разведку в Баренцевом море по заданию Центрального разведывательного управления США.

Благодаря своевременным мужественным действиям вахтенной команды центрального поста экипаж ПЛ «К-19» остался цел и лодку удалось спасти.

Только в 1986 году из обобщённой разведсводки по флотам НАТО удалось установить, что 15 ноября 1969 года в Баренцевом море потерпела аварию американская подводная лодка «Гэтоу».

а это собственно о том что амеровские АПл постоянно "тусуются" у наших берегов.. кстати и на ТОФ ситуация не лучше.. так вот в случае начала войны есть все основания предполагать что все вышеперечисленные силы просто постараются всеми доступными способами удары палубной и сухопутной авиации, АПл и постановка минных заграждений просто запереть нашфлорт в его базах и методично уничтожать его ударами с воздуха.. в первую очередь конечно же стратегические АПЛ-ракетоносцы.. Вот такая вот безрадостная картина складывается.. думаю надо думать как и чем противостоять всей этой военной махине..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Игорь писал(а):
думаю надо думать как и чем противостоять всей этой военной махине..


Я думаю, СЯС надо разбивать на два компонента:

1) Тяжелые ракеты шахтного базирования с неограниченной дальностью, 10+ мощных маневрирующих боеголовок и сотнями ложных целей. Сотни таких ракет в десятке хорошо защищенных баз достаточно чтобы США или Китай задумались, а надо ли им?
2) Унифицированная ракета, с одной боеголовкой малой мощности и дальностью 5000, но зато влезающая в шахту Ясеня и стандртные габариты фуры. До США с суши не дотянутся, но зато все цели в Евразии их. Правильно сделанные "фуры" невозможно отследить никакими реалистичными средствами.

Флот должен состоять из 2-4 вертолетоносцев с эскортом для "миротворческих" миссий, небольшого количества 20380 и двух типов ПЛ - Ясень и Лада.

Тогда их можно будет построить и содержать достаточно много.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 67
Гость
Цитата:
Я думаю, СЯС надо разбивать на два компонента:

1) Тяжелые ракеты шахтного базирования с неограниченной дальностью, 10+ мощных маневрирующих боеголовок и сотнями ложных целей. Сотни таких ракет в десятке хорошо защищенных баз достаточно чтобы США или Китай задумались, а надо ли им?

Я думаю что только одними СЯС не обойтись.. тем более что в настоящее время американцы делают ставку не гна ядерное оружие а на НЕядерное.. Подтверждением тому реализуемая концепция БГУ (быстрый Глобальный Удар) и система ПРО включающая морской компонент те же крейсера и эсминцы ПРО.. Поэтому на мой взгляд нужно:
1. усиливать авиационную составляющую как ВВС так и ВМФ на севере прежде всего за счёт истребительной авиации как берегового базирования так и авианосной в количестве не менее двух авианосцев с 5-6 кораблями охранения для каждого (минимум)
2. Увеличения численности ПЛ как атомных так и неатомных в перспективе с ВНЭУ до численности по 15-18 единиц каждых как многоцелевых АПЛ так и неатомных.3.
3.Усиления ПЛО на данном морском театре в первую очередь за счёт самолётов ПЛО (базовой патрульной противолодочной авиации) типа Ил-38 естественно модернизированных либо новых.
4. восстановления в составе морской авиации ВМФ полков морской ракетоносной(бомбардировочной) авиации.
5. Усиления ПВО в данном районе прежде всего за счёт наращивания радиолокационного поля и зенитно-ракетных средств сообразно тому количественному составу сил вероятного противника которое имеется сейчас и может быть в ближайшем будущем в данном регионе..
Точно такие же меры принимать и на дальнем востоке..
ИМХО всё названное конечно в идеале и потребует огромного количества названных сил которых возможно получить не удастся..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Игорь писал(а):
1. усиливать авиационную составляющую как ВВС так и ВМФ на севере прежде всего за счёт истребительной авиации как берегового базирования так и авианосной в количестве не менее двух авианосцев с 5-6 кораблями охранения для каждого (минимум)


География мешает. Учитывая наш типичный КОН в 25% авианосцев не может быть меньше 16. Почти вдвое больше чем у США...

Игорь писал(а):
Увеличения численности ПЛ как атомных так и неатомных в перспективе с ВНЭУ до численности по 15-18 единиц каждых как многоцелевых АПЛ так и неатомных.


А вот это мы можем сделать, и здесь я предлагаю не тратиться на специализированные стратеги, а построить больше МЦАПЛ.

А так же создать замену семейству Ту-95 и работать над собственными средствами "глобального удара".


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
Ветка достаточно наркоманская... ;)
Ребята, без осознания того, каким историческим путём пойдёт и будет развиваться Россия - нет и не будет никакой ясности, нужны ли нам носители сотен КР для стрельбы по берегу или же - убийцы авианосцев.
Хотя убийцы авианосцев нам уже не нужны. К сожалению или к счастью, но эпоха "симметричного" противостояния с Америкой и НАТО завершилась.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
катерник писал(а):
Ветка достаточно наркоманская... ;)
Ребята, без осознания того, каким историческим путём пойдёт и будет развиваться Россия - нет и не будет никакой ясности, нужны ли нам носители сотен КР для стрельбы по берегу или же - убийцы авианосцев.


Зато известно что нужно сейчас - вертолетоносцы и фрегаты для охраны и обеспечения разгрузки скоростных ролкеров :)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
Гость писал(а):
катерник писал(а):
Ветка достаточно наркоманская... ;)
Ребята, без осознания того, каким историческим путём пойдёт и будет развиваться Россия - нет и не будет никакой ясности, нужны ли нам носители сотен КР для стрельбы по берегу или же - убийцы авианосцев.


Зато известно что нужно сейчас - вертолетоносцы и фрегаты для охраны и обеспечения разгрузки скоростных ролкеров :)


Ничего толком не известно, а берут что есть - что могут построить хоть какой-нибудь приемлемой серией в приемлимые сроки и по реальной цене.
С минимальным техническим риском.
Недаром взялись за 11356 для ЧФ, просто была чёткая задача - нужен фрегат, и быстро! С 22350 быстро не получалось, вообще неизвестно, что в итоге получилось бы. Тоже и по подлодкам для ЧФ - выбрали из того что было, что можно было гарантированно построить за 3-4 года.
Вот маленький пример конкретно поставленной задачи и её решения (не совсем оптимального и во многом вынужденного).
А там, где чёткой картины нет - там ещё долго будут шатания и блуждания впотьмах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6753
нда уж, недаром говорят что вояки живут прошлыми войнами :? - интересно с кем это Комоедов собрался воевать, со всей планетой что ли?? не слабые у него аппетиты - даже у нас на форуме редко у кого такие мечтания возникают :roll: ===>

– Можете ли вы в самом грубом приближении сказать, какой состав должны иметь наши флоты, чтобы быть способными решать весь спектр задач, возлагаемых на ВМФ?

– Конечно, в самом грубом приближении потребности можно определить следующим образом.

Северный флот: 12–16 РПЛ СН, 20–25 атомных многоцелевых, 10–12 ракетных и 30–35 неатомных подводных лодок, два авианосца среднего или большого классов, 20–25 надводных кораблей океанской и до 140 (в том числе до 30 ударных, включая ракетные катера, до 40 противолодочных и до 50 минно-тральных) ближней морской зоны, до 15 больших десантных кораблей, два авиаполка корабельной авиации, по одному полку береговой истребительной, разведывательной и противолодочной авиации, противолодочный и транспортно-боевой вертолетные полки, эскадрилья морской штурмовой авиации, полк береговых ракетно-артиллерийских войск, полк или батальон морской пехоты.

Тихоокеанский флот: до 20 атомных многоцелевых, 10–12 ракетных и 20–25 неатомных подводных лодок, два авианосца среднего или большого класса, 20–25 надводных кораблей океанской и до 160 (в том числе до 40 ударных, включая ракетные катера, до 60 противолодочных и до 60 минно-тральных) ближней морской зоны, 20–25 больших десантных кораблей, два авиаполка корабельной авиации, по одному полку береговой истребительной, разведывательной и противолодочной авиации, противолодочный и транспортно-боевой вертолетные полки, полк морской штурмовой авиации, полк морской пехоты, два полка береговых ракетно-артиллерийских войск.

Балтийский флот: 10–12 неатомных подводных лодок, до 20 ударных (в том числе ракетные катера), до 20 противолодочных и до 40 минно-тральных надводных кораблей ближней морской зоны, 10–12 больших и средних десантных кораблей, полк истребительной авиации, отдельные эскадрильи разведывательной и противолодочной авиации, противолодочный и транспортно-боевой вертолетные полки, эскадрилья морской штурмовой авиации, батальон или полк морской пехоты, два полка береговых ракетно-артиллерийских войск.

Черноморский флот: до 15 неатомных подводных лодок, до 30 ударных кораблей и катеров, 15–25 противолодочных и до 30 минно-тральных надводных кораблей ближней морской зоны, семь – десять больших и средних десантных кораблей, полк истребительной авиации, отдельные эскадрильи разведывательной, противолодочной и морской штурмовой авиации, противолодочный вертолетный полк и транспортно-боевая вертолетная эскадрилья, батальон морской пехоты, полк береговых ракетно-артиллерийских войск.

В составе сил центра целесообразно иметь дивизию морской ракетоносной авиации, по одному полку разведывательной авиации океанской и ближней морской зоны, противолодочной авиации, морской штурмовой авиации, дивизию морской пехоты и один-два полка береговых ракетно-артиллерийских войск.

Порох надо всегда держать сухим.

http://vpk-news.ru/articles/18748

----> адмирал желает в 2-3 раза больше чем сможем, даже оптимистически, построить и содержать! - вероятно по принципу: "проси больше - всё равно дадут меньше" :mrgreen: :mrgreen:

ps: имхо, лучше все-таки быть реалистами и ориентироваться к 2030г. на нынешний состав ВМФ, немного увеличенный по кол-ву и полностью обновленный по качеству:

1. большие океанские флота, СФ и ТОФ, на каждый: 1 АВ с ЯЭУ типа Ульяновска (но без ПКР) + 1-2 УДК + 4 ЭМ-КР в охранение (желательно с ЯЭУ - чтоб могли они вместе с АВ действовать в отрыве от сил снабжения) + 12 фрегатов 22350/11356 как рабочая лошадка + 4 РПКСН + 6 ясеней + 18 малых ПЛА типа "реинкарнации К-705к" (без ВПУ, но с калибрами через ТА) + 18 ДЭПЛ с анаэроб.ГЭУ (с калибрами) + 24 многоцелевых недорогих корвета БМЗ (ВИ 1,5ктн + УКСК 8 ячеек + 2 панциря + а-190+ вертушка + виньетка с пакетом)...ну и тральщики, десантники, прочая...

2. закрытые ТВД, ЧФ и БФ, на каждый: 3-4 ФР типа пр.11356 (вместо АК-630 ставим 2 панциря - и вполне нормальная посудина выходит) + 8-12 корветов БМЗ + 6 ДЭПЛ + тральщики и БДК...

3. "силы центра", резерв флота, или иначе силы быстрого реагирования ВМФ, для быстрой авиапереброски между ТВД :
3.1. ракетная компонента (сухопутная, либо может быть установлена на суда-корабли) : делаем многоцелевой ракетный комплекс на базе контейнерной Клаб-К, допустим комплексов 10 по 4 ПУ на 4 калибра (160 ракеток - как ПКР, так и КР можно поставить в них), с запада на восток, с севера на юг, и обратно, перевозим ВТА только контейнера 20- и 40-футовые (без шасси - найти в месте прибытия контейнеровоз с прицепом не проблема :roll: ) ... в Ил-76 кстати легко влезут контейнера, в удлиненный вариант Ил-76ТФ парочка 40футовиков легко встает:
Изображение
3.2. дивизия морпехов с техникой-вооружения на подхвате - смысла держать на каждом флоте много морпехов не вижу, имхо хватит и по полку/батальону (в зависимости от размеров флота)...
3.3. авиац.компонента: 4 полка (по 2 эскадр.) многоцелев.истребителей типа Су-30/35/34, полк ДРЛО (самолеты и Ка-31), полк разведчиков (на базе Ту-214), ПЛО-самолетов (Ил-38), полк РЭБ (самолеты и вертушки), полк универсальных транспортеров-заправщиков типа Ил-78 (по необходимости запихиваем в пузо топлив.баки и вешаем УПАЗ, в остальное время юзаем как транспортник http://avia-simply.ru/dozapravka-v-vozduhe-3/ )...

4. Каспий - примерно нынешнего состава хватит, если не будут соседи военные мускулы накачивать + всегда под боком будут "силы центра" (их можно где-нибудь в центре страны базировать, подальше от границ, чтоб дольше нужно было томагавками до них лететь :ugeek: ) ...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1722
Димитрий писал(а):
----> адмирал желает в 2-3 раза больше чем сможем, даже оптимистически, построить и содержать!


Нет, адмирал желает в 2-3 раза больше того, что планируется построить к 2020-ому году. А до 2020-ого уже мало времени осталось.
Поскольку корабли живут 30-50 лет, нормальный флот накапливается десятилетиями. Американцы свои авианосцы и эсминцы не за год наклепали, и не за 10 лет. Если мы не будем сбавлять темпы судостроения, то к 2030-2040-ому вполне можем реализовать адмиральские хотелки.
Адмирал в статье между прочим пишет, что про социалку и прочие расходы тоже нельзя забывать, он четко понимает, что мега-флот за 7 оставшихся лет создать невозможно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19814
Откуда: Смолевичи
Изображение

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1941
Наверное это будет уместно сюда
Изображение



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9832
По официальным данным, в 2016 году строилось и ремонтировалось только на предприятиях Группы ОСК более 550 единиц боевых кораблей и вспомогательных судов в интересах ВМФ



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 871
вызывает сомнения - есть ли в ВМФ вообще 550 КОРАБЛЕЙ


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6753
Кораблей нет столько но если все суда посчитать и катера тоже ? ;)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19814
Откуда: Смолевичи
Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количественный состав ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1096
КНОР от Славы Макарова
https://www.facebook.com/makarovslava/posts/10210111533126605
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 18 из 18 [ Сообщений: 532 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB