Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

ТАРК пр.1144 "Орлан"/"Kirov"
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=210
Страница 44 из 52

Автор:  Димитрий [ 30 янв 2017, 05:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

triest писал(а):
EXECUTORCo писал(а):
Вопрос а почему сзади стоит ак-130 а спереди нет? Весит вроде копейки зато можно всякую мелочь пострелять не тратя ракет.

Ну если 102 тоны это копейки, то да.
Еще место под погреб искать.

вообще-то гораздо больше: АУ — 98 т, СУ — 12 т, механизированный погреб — 40 т = 150тн :geek:

кстати вот он резерв по массе - меняем ак-130 со львом на а-190 с пумой :lol: + 4 дополнительных УКСК на 32 КР/ПКР - их можно по бортам от вертол.площадки поставить, там где места под ВПУ кинжала имеются - думаю лучше иметь 32 калибра-оникса чем 440 штук 130мм снарядов с дальностью стрельбы аж 18-23 км - на такую дальность с гораздо большей точностью можно и зур панциря шмальнуть коли что, там заряд ВВ сопоставимый (хоть и заточенный под ВЦ) :roll:

Автор:  brazil [ 30 янв 2017, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Димитрий писал(а):

кстати вот он резерв по массе - меняем ак-130 со львом на а-190 с пумой :lol: + 4 дополнительных УКСК на 32 КР/ПКР - их можно по бортам от вертол.площадки поставить, там где места под ВПУ кинжала имеются - думаю лучше иметь 32 калибра-оникса чем 440 штук 130мм снарядов с дальностью стрельбы аж 18-23 км - на такую дальность с гораздо большей точностью можно и зур панциря шмальнуть коли что, там заряд ВВ сопоставимый (хоть и заточенный под ВЦ) :roll:

Зачем еще 32 КР/ПКР :o Его 80 штук хватит, чтобы Британию оставить без надводного флота :D

Автор:  Димитрий [ 30 янв 2017, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Цитата:
Зачем еще 32 КР/ПКР :o Его 80 штук хватит, чтобы Британию оставить без надводного флота

маслом кашу не испортишь ;) - в смысле - коль есть место и запас по массе - то почему бы нет? у нас что много океанских НК с калибрами ожидается в ближайшие лет 10-15?? - а дополнительные 32 калибра - это либо 2 пр.22350, либо 4 пр.11356/21631/22800, либо 1 ясень, либо 6-8 дэПЛ пр.636 :ugeek:

Автор:  EXECUTORCo [ 30 янв 2017, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Повторюсь с вопросом - а зачем при наличии такого числа ракет - ствольная артиллерия? И почему она только сзади?

Моя не понимать. :lol:

Автор:  Димитрий [ 30 янв 2017, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

EXECUTORCo писал(а):
Повторюсь с вопросом - а зачем при наличии такого числа ракет - ствольная артиллерия? И почему она только сзади?

Моя не понимать. :lol:

чтоб было - такой основной принцип концепции орланов - потому запихивали все что имели...ну а пушки - говорили что ПКР и ЗУР закончатся, потом корабли сойдутся в арт.дуэли :roll:

почему сзади - фиг знает - имхо арта все таки вторична, потому на задворках разместили :?

Автор:  triest [ 30 янв 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

EXECUTORCo писал(а):
Повторюсь с вопросом - а зачем при наличии такого числа ракет - ствольная артиллерия? И почему она только сзади?

Моя не понимать. :lol:


При наличии дальнобойных УАСов очень неплохо. Где-то и с ПКР поспорить может.

Автор:  Евгений 11 [ 30 янв 2017, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

EXECUTORCo писал(а):
Повторюсь с вопросом - а зачем при наличии такого числа ракет - ствольная артиллерия? И почему она только сзади?

Спереди места нет. Зачем? Да как то ракеты дороже.

Автор:  Димитрий [ 31 янв 2017, 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

triest писал(а):
EXECUTORCo писал(а):
Повторюсь с вопросом - а зачем при наличии такого числа ракет - ствольная артиллерия? И почему она только сзади?

Моя не понимать. :lol:


При наличии дальнобойных УАСов очень неплохо. Где-то и с ПКР поспорить может.

а можно поинтересоваться как наводятся эти дальнобойные УАСы? ;) - вариант с ИНС+ДЖПС не предлагать - ибо по подвижным НК не прокатит 8-)

Автор:  brazil [ 31 янв 2017, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Димитрий писал(а):
маслом кашу не испортишь ;) - в смысле - коль есть место и запас по массе - то почему бы нет? у нас что много океанских НК с калибрами ожидается в ближайшие лет 10-15?? - а дополнительные 32 калибра - это либо 2 пр.22350, либо 4 пр.11356/21631/22800, либо 1 ясень, либо 6-8 дэПЛ пр.636 :ugeek:

Дорого же, за год сделали столько Калибров, что на одного Нахимова не хватит :(

Автор:  Димитрий [ 31 янв 2017, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

ВМФ вообще очень дорого - не зря ж говорят: хочешь разорить страну - подари ей линкор 8-)

а вообще 32 калибра это имхо около 2-3 лярдов рублей - т.е. 1-2 су-34/35 - разве много? :roll:

Автор:  Vaal [ 01 фев 2017, 03:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Димитрий писал(а):
triest писал(а):
EXECUTORCo писал(а):
Повторюсь с вопросом - а зачем при наличии такого числа ракет - ствольная артиллерия? И почему она только сзади?

Моя не понимать. :lol:


При наличии дальнобойных УАСов очень неплохо. Где-то и с ПКР поспорить может.

а можно поинтересоваться как наводятся эти дальнобойные УАСы? ;) - вариант с ИНС+ДЖПС не предлагать - ибо по подвижным НК не прокатит 8-)

Ну, корабль такого класса не только по морю работает.
По земле тоже, на что недвусмысленно намекает размещение ячеек с теми же Калибрами.
УАСы могут оказаться дешевле. На "тактических" расстояниях до цели.

Автор:  Димитрий [ 01 фев 2017, 05:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Цитата:
Ну, корабль такого класса не только по морю работает.
По земле тоже, на что недвусмысленно намекает размещение ячеек с теми же Калибрами.
УАСы могут оказаться дешевле. На "тактических" расстояниях до цели.

предлагаете крейсер стоимостью 2 лярда бакинских с ЯЭУ, кучей дорогих-хрупких ракет и радаров, и 1 (одной) АУ использовать для арт.дуэлей с береговыми батереями да РСЗО?! :shock:

не, не разумно - лучше уж тогда 956е отремонтировать, новые котлы поставить, всё остальное, ради экономии, не трогать - вот и получим "плавучую арт.батарею" с минутным весом залпа как у крейсера пр.68бис 8-)

Автор:  Лорд Маршал [ 01 фев 2017, 06:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

EXECUTORCo писал(а):
Повторюсь с вопросом - а зачем при наличии такого числа ракет - ствольная артиллерия? И почему она только сзади?

Моя не понимать. :lol:


Такая арта для атомного ракетного крейсера это типа карманного пистолета для генерала: застрелиться. :mrgreen:

Автор:  brazil [ 02 фев 2017, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Лорд Маршал писал(а):
Такая арта для атомного ракетного крейсера это типа карманного пистолета для генерала: застрелиться. :mrgreen:

АУ можно использовать на ближних дистанциях, где применение ракет не возможно, а также при поддержке высадки десанта.

Автор:  Лорд Маршал [ 02 фев 2017, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Это был сарказм, кэп.

Автор:  triest [ 08 фев 2017, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Репортаж с Петра. Показаны "чудо" барабаны.
phpBB [video]

https://youtu.be/i61ikkbzd-Q?t=75

Автор:  paralay [ 12 фев 2017, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Три в одном, схема, чертёж и фотография

Изображение

http://files.balancer.ru/forums/attache ... 81-011.jpg

Автор:  paralay [ 16 фев 2017, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Изображение

http://www.wrk.ru/forums/attachment.php ... download=1

Автор:  Гоха [ 16 фев 2017, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

:mrgreen:

Автор:  Granit [ 16 фев 2017, 01:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Перезаряжание сменой ТПК ?

Автор:  Евгений 11 [ 16 фев 2017, 07:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Гоха писал(а):
Зачем вообще нужны вращающиеся барабаны? В чём сакральный смысл?

Этот смысл настолько сакрален, что на него нет ответа.

Автор:  Гоха [ 16 фев 2017, 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

:mrgreen:

Автор:  Leonar [ 16 фев 2017, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Granit писал(а):
Перезаряжание сменой ТПК ?

А что мешает из тпк и пускть? Зачем их крутить чтоб из только одного положения барабана пускать?
Крышек чтоб меньше было? А механизм поворота по весу как?
Может средства запуска подготовки к пуску (там электрика пневматика гидравлика к тпк которые подводятся), передачи данных к пуску чтоб не городить к каждой тпк
Или это команднопусковое устройство не позволяет иметь более 4 пусковых
Вывернулись таким вот образом
?

Автор:  Leonar [ 16 фев 2017, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Гоха писал(а):
Что происходило в голове главного конструктора этих ПУ? Какие мысли роились?

Ну да, наверное т.к. Переделывались из сухопутных систем, а там на пу 4 тпк
Вот тут и поставили 3 пусковых, а не в 8 раз больше
Наверное :-)
Экономия на сложной и дифицитной зрк электронике :-)

Автор:  Гоха [ 16 фев 2017, 08:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

:mrgreen:

Автор:  Leonar [ 16 фев 2017, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Гоха писал(а):
Элементов вносящих ненадежность там чуть больше чем докуя.


Ну механика хоть в полевых условиях ломом и словом чинится, а
Всяких там релейных маршрутизаторов команд (наверное) размером с платяной шкаф и набитых аналогово механическими релюшками решили поставить 3шт, а не не 96...
Ну другого логического объяснения придумать сложно...
Надо бы почитать как там весь комплекс сухопутный и этот работает вообще :oops:

Автор:  Гоха [ 16 фев 2017, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

:mrgreen:

Автор:  Гоха [ 16 фев 2017, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

:mrgreen:

Автор:  Евгений 11 [ 16 фев 2017, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Гоха писал(а):
А палубный "Кинжал"? Что заставило пихнуть барабан туда? На "Торе" тоже-самое-количество ракет = тоже самое количество шкафов с реле. Что мешало применить самый тупой и смешной вариант?

Пытливый и неординарный ум конструктора. Простых путей он не искал.

Автор:  paralay [ 16 фев 2017, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

А теперь давайте рассмотрим в историческом ключе.

Цитата:
Аванпроект выполнен в 1966 году[4]. В 1977 году опытный образец ЗРК впервые установлен на Большом Противолодочном Корабле «Азов»[5] проекта 1134-Б в кормовой части на месте демонтированного ЗРК «Шторм». В состав опытного образца входила пусковая установка из шести барабанов (всего 48 ракет) и система управления 3Р41[1].

В 1983 году на крейсере «Киров» (проект 1144) были завершены государственные испытания комплекса. Официальное принятие на вооружение состоялось в 1984 году[1].


Это наверное первая в мире корабельная вертикальная пусковая установка.
Американцы установили первую опытную Мк41 на корабль в 1981 году.
На боевом корабле они появились в 1985 году на крейсере Bunker Hill спустя восемь лет после нашего.
Обычно американцы делают первый шаг, а мы его творчески перерабатываем, здесь получилось наоборот.

Страница 44 из 52 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/