Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

ТАРК пр.1144 "Орлан"/"Kirov"
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=210
Страница 42 из 52

Автор:  James Cameron [ 28 окт 2015, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Shoehanger писал(а):
В США заказчик смог наступить на горло промам и получил единую ячейку. А здесь чего? Вова :?

Так вот и идет сейчас объединение УКСК и С-400/С-500. Вы тему прочитайте

Автор:  Shoehanger [ 28 окт 2015, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Какую?

Автор:  James Cameron [ 28 окт 2015, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Shoehanger писал(а):
Какую?

Ну основное обсуждение уже в этой теме, а еще было в 22350 кажется – но там уже не нашел, потерли видимо как оффтоп.

В двух словах – готовится универсальная УВПУ в рамках проекта по перспективному эсминцу.

Автор:  Гость [ 28 окт 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

ikalugin. Пока вот както так, на вскидку, поскольку все уже несколько подзабылось.
Изображение

Автор:  Димитрий [ 29 окт 2015, 06:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Цитата:
Если по большому счету, то Витязь-это отрыжка Полимент-Редута.

скорее тогда уж результат участия алмаз-антея в южнокорейском ЗРК :geek:

Цитата:
То, что показывают сейчас, это пока еще сурогат.

имхуется мне что с учётом того что ВВС радостно берёт панцири и скоро панцирь-см появится - то перспектив для 9м100 в ПВО ВКС нету

ракетно-пушечные панцири более адекватны нынешней и будущей ситуации когда активно юзают малые-средние БЛА ценой десятки килобаксов, руина и сирия тому доказательство - тратить на них зурки по 0,5-1муе идиотизм, да и не захватит такую мелочь ГСН ЗУР :ugeek:

Автор:  Shoehanger [ 29 окт 2015, 07:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

James Cameron писал(а):
Shoehanger писал(а):
Какую?

Ну основное обсуждение уже в этой теме, а еще было в 22350 кажется – но там уже не нашел, потерли видимо как оффтоп.

В двух словах – готовится универсальная УВПУ в рамках проекта по перспективному эсминцу.


Ок. Смущает, что к модернизации не стали.

Автор:  ikalugin [ 29 окт 2015, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Гость писал(а):
ikalugin. Пока вот както так, на вскидку, поскольку все уже несколько подзабылось.
Изображение

Предлагать shipbucket подобные картинки неизвестного авторства без пояснений - моветон. Тем более где 9М96Д и 9М96Е присутствуют одновременно.

Автор:  Гость [ 29 окт 2015, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

ikalugin. Трудно с такими спецами. Но как говорил В.И.Чапаев:"Не нравится, не ешь.."Это про сваренного в котле Фурманова. А в корабельном ведре(или помойке) еще поискать надо. Только разговор шел о выборе ракет.

Автор:  Гость [ 10 ноя 2015, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Ну вот....определяется облик модернизированного Адмирала Нахимова.ИзображениеВ носу, там где должен быть с рождения ЗРК Кинжал - закрыто навесом.
В корме, где зарезервированные места под Кинжал - тоже пусто.
Видимо что-то будет из нового. Редут или Штиль?
Также, в районе грот-мачты, по бортам опять вырезы. Там были Кортики. Что же будет сейчас?
А вот в районе расположения ЗРК Оса не видно изменений.
Вероятно вместо носовой батареи Кинжалов установят 4 ВПУ 3С97 Редут, итого 32 зрк 9м96. Вместо каждой из кормовых батарей по две ВПУ 3С97, всего 4, итого еще 32 зрк 9м96. ЗРК С300 конечно трогать не будут, за исключением ремонта и модернизации. В итоге получится ЗРК ДД С-300 96 ракет. ЗРК СД Редут 64 ракеты. Ну и ЗРК БД, ЗРАКи , 6х32=192 ракеты.

Автор:  Димитрий [ 11 ноя 2015, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Цитата:
вместо носовой батареи Кинжалов установят 4 ВПУ 3С97 Редут

а по высоте разве влезут, ведь зур 9м96 длинее торовских значительно?? - хотя как вариант, чтоб лишнее в корпусе не вырезать под более глубокие ВПУ можно оставить редутовские ВПУ частично торчать над палубой, на остойчивость такой здоровой посудины это вряд ли повлияет :roll:

Автор:  Гость [ 12 ноя 2015, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Димитрий писал(а):
Цитата:
вместо носовой батареи Кинжалов установят 4 ВПУ 3С97 Редут

а по высоте разве влезут, ведь зур 9м96 длинее торовских значительно?? - хотя как вариант, чтоб лишнее в корпусе не вырезать под более глубокие ВПУ можно оставить редутовские ВПУ частично торчать над палубой, на остойчивость такой здоровой посудины это вряд ли повлияет :roll:[/quote

Наверно туда установят укороченную версию ВПУ 3с97 под 9м100...Тогда можно получить 128 зур МД.

Автор:  Leonar [ 12 ноя 2015, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

James Cameron писал(а):
Гость писал(а):
Конечно хотелось бы так, а там, как получится.

Изображение

А что за УВП посередине (там где 8х8) ?

а ничего что все ракеты в куче и много? на живучесть есть требования
или если попали, то все равно кораблю хана сейчас?

Автор:  Leonar [ 12 ноя 2015, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Гость писал(а):
А почему так мало? Там же с успехом могут расположиться 20 и более УКСК. Там же погреб ПКР Гранитов имеет размеры порядка 20х14 м! Итого 340 м2. УКСК с размерами 2х4м =8 м2. Ну пусть с технологическими зазорами 10м2. Ну тогда там может стать порядка 30 УКСК! Даже у штатников 8 Мк-41 становятся на площади 70 м2. Тоесь, они бы воткнули до 40! Мк-41. В чем дело....я вас спрашиваю!

дифферент на нос? и предыдущий мой вопрос?

Автор:  James Cameron [ 12 ноя 2015, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Leonar писал(а):
дифферент на нос? и предыдущий мой вопрос?

Есть мнение, что либо делаешь боковые ПУ с защитой как в Zumwalt, либо уж лучше все вместе.

Что 64, что 128 ракет – при детонации эффект незабываемый обеспечен. Но если БК разнести, то вместо одной опасной зоны получаем 2 или 3. То есть вероятность попадания ПКР в яблочко возрастает.

Автор:  Гость [ 13 ноя 2015, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Интересное рассуждение! Отсюда: http://forums.airbase.ru/2015/11/t55373 ... himov.html
Теперь вспоминаем, что Нахимов это ракетный линкор, который после ввода в строй будет как минимум 20 лет ходить без глубокой модернизации, это 2040 год и дальше.
Что то подсказывает, что для ракетного линкора 21 века, не иметь средств уничтожения хотя бы самолётов ДРЛО 400 км на границе радиогоризонта , не есть хорошо.
Предположим ракете 40Н6 найдется место на Нахимове. Где это будет, в довороченной ПУ14 или всё таки в установленном Редуте, не столь важно. Но и этого мало для линкора 21 века.
Поэтому глядя на вторую, накрытою половину от места Гранитов, предположу, что там будут стоять ПУ для 77Н6. Могут быть относительно небольшими 3м*3м*12м для 4шт 77Н6. Таких ПУ на участке 10м*12м можно установить до 9 штук по 4 ракеты, того 36. Что бы разместить вертикально 12м, надо углубляться во внутрь корпуса. Благо под Гранитами ни чего существенного нет, только жилые кубрики л/с. Здается, на Нахимове сейчас работает Квартирный вопрос, идет перепланировка в накрытой части, подальше от любопытных глаз.
Но и этого мало для линкора. Когда я смотрю на ПУ 3м*3м*12м на 4 ракеты с диаметров контейнера свыше 1 м. Задаю вопрос. Почему в этих ПУ кроме 77Н6, не может оказаться корабельный вариант ракеты типа Х-32. Теперь добавляем всю необходимую электронику от станций наблюдения и наведения до РЭБ и получаем на самом деле ракетный линкор 21века.
Иначе, если только с одними Калибрами, какой то странный линкор выходит. С руками одинаковой длинны как у катера Буян-М.


Какие соображения форумчане?

Автор:  paralay [ 13 ноя 2015, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Ну какая ещё Х-32 на корабле? Шутишь что-ли? :)

Изображение

Автор:  paralay [ 13 ноя 2015, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Цитата:
Пр.1144, атомная силовая установка
ПКР П-700 20 х 7 т = 140 т
ПЛУР 85РУ 10 х 4 т = 40 т
ЗУР 5В55РМ 96 х 1.665 т = 159.84 т
ЗУР 9М33 40 х 0.128 т = 5.12 т

140 + 40 + 159.84 + 5.12 = 345 т
345 т : 24400 т = 0.014 (1.4%)
ПКР / ПЛУР – 0.0074
ЗУР – 0.007
Всего ракет 166 шт. ПКР / ПЛУР 18%, ЗУР – 82%


Планировалось ещё 64 ЗУР 9М330 64 х 0.165 кг = 10.56 т и ракеты в составе ЗРАК Кортик ЗУР 9М311 6ЗРАК х 32 ЗУР х 0.042 т = 8.064 т (минус ЗУР Оса), итого получается:
140 т (П-700) + 40 т (ПЛУР 85РУ или Водопад) + 160 т (ЗУР 5В55РМ) + 10.56 т ЗУР (Кинжал) + 8.1 т (ЗУР Кортик) = 359 тонн.

Отсюда можно высчитывать. Вместо П-700 ставят УКСК, 140 тонн : 80 ракет = 1.75 т/штука, Калибры так и весят 1.2 т - 2.3 т.

Противоракеты 77Н6 вместо ПЛУР 85РУ, 40 т : 5.2 т(ориентировочный вес ракеты) ~ 6 - 8 шт.

Автор:  Евгений 11 [ 13 ноя 2015, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Гость писал(а):
Какие соображения форумчане?
Это пустые разговоры. Особенно доставляет рассуждения про"ракетный линкор".

Автор:  буливер [ 14 ноя 2015, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Так вроде была информация что ЗРК на Нахимове будет Форт -М , аналогичный Петру- или я что то пропустил?

Автор:  triest [ 14 ноя 2015, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

буливер писал(а):
Так вроде была информация что ЗРК на Нахимове будет Форт -М , аналогичный Петру- или я что то пропустил?

Модернизация "Нахимова". Закупки. Часть 6: зенитно-ракетный комплекс 3М-48 «Форт-М»
Цитата:
Итак, в отношении модернизации комплекса ПВО крейсера «Адмирал Нахимов» появилась окончательная ясность. На официальном сайте закупок ОАО «ПО «Севмаш» размещена информация (№31502943704) о заключении еще 4 декабря 2014г. договора с ОАО «ГСКБ «Алмаз-Антей» (ныне – НПО «Алмаз») на поставку изделий 3М-48. Как известно, под этим индексом проходит корабельный зенитно-ракетный комплекс С-300ФМ «Форт-М». Работы по договору будут выполняться на основании совместного Решения №235/1/1/9467 от 12 ноября 2013г. На первом и втором этапах суммарной стоимостью 474 млн.руб. НПО «Алмаз» должно выполнить работы по доработке рабочей конструкторской и эксплуатационной документации на изделие 3М-48 и доработке программно-математического обеспечения и стендового оборудования изделия 3Ц-48М (исходя из известных индексов ГРАУ, это станция целеуказания для ЗРК). Для модернизированного крейсера будет изготовлено два ЗРК – носовой и кормовой, стоимостью 2 533 и 2 520 млн.руб. соответственно. Первый планируется сдать во 2 квартале 2017г., второй – в конце 2017г. Стоит отметить, что в ходе изготовления ЗРК из объема поставки исключены пусковые установки с устройствами загрузки, которые, как сообщалось ранее, будут отремонтированы и модернизированы силами ОАО «Государственный обуховский завод», а также изделия 3Ф-41М и 3Ф42М (вероятно, это комплекты наземного обслуживания ЗРК) и «расходные изделия» - ракеты 48Н6ДМК, 48Н6К, 5В55РМ.
Таким образом, в ходе модернизации на крейсере «Адмирал Нахимов» оба ЗРК «Форт» будут доработаны до уровня ЗРК «Форт-М» (который в настоящее время существует в единственном экземпляре в виде носовой установки на «Петре Великом»), при этом револьверные пусковые установки Б-203А останутся, вероятно на них будут выполнены работы для возможности применения новых типов ракет. В числе типов ракет, которые будут применяться в «новом» ЗРК как использовавшиеся еще на двух первых крейсерах проекта 1144/11442 5В5РМ и поступившие на вооружение «Нахимова» (тогда – «Калинина») 48Н6К, так и корабельные версии основой ЗУР из состава С-400 – 48Н6ДМК с активной радиолокационной головкой самонаведения и дальностью до 250 км.

http://alexeyvvo.livejournal.com/153950.html

Автор:  Димитрий [ 15 ноя 2015, 05:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Цитата:
о заключении еще 4 декабря 2014г. договора с ОАО «ГСКБ «Алмаз-Антей» (ныне – НПО «Алмаз») на поставку изделий 3М-48. Как известно, под этим индексом проходит корабельный зенитно-ракетный комплекс С-300ФМ «Форт-М»

будем надеяться, что потом форт-м и на прочие крейсера поставят, и на орланы, и на атланты :roll:

Автор:  triest [ 28 фев 2016, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

phpBB [video]

https://youtu.be/dS8LBl3Hv_4?t=424
7:05 "Орлан"в лесах.

Автор:  paralay [ 28 фев 2016, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

УВП навтыкали не стесняясь, хоть бы вес их посчитали :P

Изображение

Автор:  Евгений 11 [ 28 фев 2016, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Получается семь решеток П-Р. Морфей конечно с ячейками Редута доставил. ересь какая то.

Автор:  Shoehanger [ 29 фев 2016, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

А можно и ещё напихать ракет.

Автор:  Leonar [ 29 фев 2016, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

вот это крейсер пво получится :-)
Пкров чутка совсем...
Пускай цу выдает ордеру фрегатов

Автор:  Leonar [ 29 фев 2016, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

а винтокрылов там сколько?
И катеров?

Автор:  triest [ 01 мар 2016, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Нам бы вертолеты-БЛА ДРЛО.

Автор:  Leonar [ 04 мар 2016, 06:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

triest писал(а):
Нам бы вертолеты-БЛА ДРЛО.

Да хотябы вначале модернизированных тех пилотируемых в комплекс завязать

Автор:  telnet76 [ 17 мар 2016, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov

Тяжелый атомный ракетный крейсер "Нахимов"
Изображение
http://dimmi-tomsk.livejournal.com/307832.html

Страница 42 из 52 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/