Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 46 [ Сообщений: 1357 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 60
ТАРКр Петр Великий. Дальние походы (2008-2010 / SATRip)http://nnm.ru/blogs/kossmoss/tarkr_petr_velikiy_dalnie_pohody_2008-2010_satrip/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2447
По крайней мере есть
"Решение Минобороны РФ разработать программу модернизации тяжелых атомных ракетных крейсеров, построенных в советское время, это своевременный и крайне необходимый шаг, считает депутат Госдумы, академик РАН, бывший секретарь Совета безопасности РФ Андрей Кокошин. «Решение о модернизации и возвращении в строй тяжелых атомных крейсеров «Адмирал Нахимов» и «Адмирал Лазарев», о чем говорит сейчас руководство Минобороны, это очень правильный шаг."



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2447
В реальности шевеление началось с начала года



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5549
Откуда: Челябинск
Цитата:
В реальности шевеление началось с начала года

Ну хоть зашевелились.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 407
Откуда: Пермь, Россия
дизелист писал(а):
Восстановление 3-го корабля бюджет страны не потянет,однако!
Не факт, что не потянет, вполне возможно, что с учтетом состояния корпуса и т.д. дешевле построить новый.



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 407
Откуда: Пермь, Россия
дизелист писал(а):
Новые крейсера такого класса мы уже не сможем построить,к сожалению.По экспертным оценкам, ориентировачная стоимость работ по ремонту и модернизации 1 корабля пр.1144 составляет порядка от 2 до 7 млрд. руб. На сегодня у нас нет проекта ( не разработан) утилизации кораблей пр.1144. Стоимость утилизации, по предварительным расчетам, составляет порядка 40 млн.дол , в т.ч. разработка проекта - 10 млн.дол. Вот такая арифметика !

А ссылочку на экспертов которые эти оценки дают можно?

А в чем конкрено проблема в невозможности постройки такого крейсера? И собственно зачем нужен именно такой?



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2447
дизелист писал(а):
По сообщениям "Interfax- Russia" от 23.04.10г -Принято решение ВМФ оставить в боевом составе флота 2 "Орлана" -"Нахимова" и "Ушакова". По "Нахимову"- в 2009г. с корабля выгружено топливо,в начале 2010г утвержден новый облик корабля и объем финансирования работ на 2010 г порядка 500-600 млн.руб. По "Ушакову" - принято решение отказаться от его утилизации. Работы по выгрузке топлива с корабля и по его восстановлению (модернизации) в 2010 г производиться не будут.Финансирование работ на 2010 г в ГОЗ не определено. Не определен План по ремонту и модернизации. Рассматривается вопрос перевооружения корабля современным РЭВ и ракетным комплексом (замена ПКР "Гранит").
Про восстановление "Лазарева" в сообщении не говорится, видимо будут утилизировать ? Восстановление 3-го корабля бюджет страны не потянет,однако!


2 Орлана, может скорее Нахимов и Пётр?
Облик утверждён, но плана нет. Стало быть 600 лямов на выпуск КД?

дизелист писал(а):
Новые крейсера такого класса мы уже не сможем построить,к сожалению.По экспертным оценкам, ориентировачная стоимость работ по ремонту и модернизации 1 корабля пр.1144 составляет порядка от 2 до 7 млрд. руб. На сегодня у нас нет проекта ( не разработан) утилизации кораблей пр.1144. Стоимость утилизации, по предварительным расчетам, составляет порядка 40 млн.дол , в т.ч. разработка проекта - 10 млн.дол. Вот такая арифметика !


А модернизировать? Belomor стоимость работы по кораблю оценил в 60 млрд. 7 млрд. - не звучит, да и откаты не те. Вот 1,2 млрд на утилизацию звучит более здраво.



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
классный фоторепортаж по нынешний поход Пети на восток ==> http://sysoi.livejournal.com/
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
какие-то странные слухи ;) бродят на русарми:

В коридорах говорят, что бюджет не потянет восстановления сразу двух кораблей- "Ушакова" и "Лазарева"...
...Надо ждать 3 квартала 2010 года, когда будет окончательно решена судьба крейсеров в "бумажном варианте" "Ушакова" и "Лазарева"!..
...откуда дровишки?)) - Из столичного "леса"!


завтра точно узнаю из своего источника ,по лазарю скорее всего -да ,но и ушаков -киров под вопросом ,приостановили утилизацию непонятки...
...по Лазареву инфа оттуда (с ТФ) -восстанавливать !!!!!!!!!
возможно через пару лет Петра на ТФ(кто не знает первый экипаж готовили именно с Тофа,даже ленточки были на бескозырках- ТФ)вот таки дела...
...немножко неправильно, инфраструктуры на Тофе для орланов не было ,поэтому и угробили Лазаря за 8 лет,кстати Петр изначально шел на Тоф ,но не рискнули оставили на СФ поэтому пока жив,и это хорошо,по уралу ,там насколько мне известно гемор был в первую очередь с энергетикой и реактором ,и неправильной эксплуатацией...
...насчет восстановления Лазаря инфы не имею,так как выход через 3-х на военных морячков оттуда ,а им все ровно ,кто сделает кораблик,дали бы денежки...
...На Тофе будут готовить что то типа Единого руководства(центра) для противоавианосных ударных группировок,может слышали - центр Тихий Океан - это предполагает соответственно наличие данных надводных (на Камчатке подводных) типа Орлан и Атланты ,почему Петя и Москва пока не остаются ,ваш ответ нет нормальной базы ,поэтому и боятся пока оставлять ,кораблики стоят во Владике,а через несколько лет их там не будет,уже есть план и место для базы,наверное в новостях что нибудь о новой строительстве базы в ближайшем будущем услышим...

http://www.rusarmy.com/forum/topic9-440.html

хмммм, это что получается -> 2 Орлана + 2 Атланта на ТОФе, а на Севере 1 пр1164 и Кузя и вдобавок достроим еще Украину для ЧФ или СФ??? - однако, все интереснее становицца ;) ;) ...но сама идея сосредоточить однотипные крейсера в одном месте вполне разумна, как и тенденция возрастания роли ТОФа в свете роста мощи Китая, косых взглядов японцев на "северные территории", более удобного выхода крейсеров на оператив.простор Тихого и Индийского океана => на Севере так хрен получится, превосходящие силы натовцев могут запереть в случае чего наш флот в Баренцевом море :(



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2447
Слухи, как слухи. Ничего странного. А что и как будет ещё - бабушка надвое сказала. К 20-му году вообще коммунизм обещают, а значит и базы, и яхты и блэкджек, ну и т.д.



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Петя на фоне строящегося ударными темпами моста на о.Русский ->
Изображение
кому интересно - инфа по мосту:
http://rusmost.ru/about/
http://www.apec2012.ru/
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=708210
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
А чего ему в Босфоре восточном делать, ежели он во Владивосток не заходил?
Или так, издалека полюбовались? :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
еще три свежих фотки из Владика:
Изображение Изображение Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 400
24.07.10 Россия возвращает в строй все атомные крейсеры

РИА Новости. Все находящиеся в резерве атомные ракетные крейсеры проекта 1144 будут возвращены до 2020 года в боевой состав военно-морского флота РФ, сообщил РИА Новости высокопоставленный представитель главного штаба ВМФ РФ.
"Крейсеры "Адмирал Нахимов", "Адмирал Лазарев" и "Адмирал Ушаков" будут модернизированы и возвращены в боевой состав ВМФ РФ в течение 10 лет. Под замену пойдет все внутреннее оборудование кораблей, в том числе оружие, энергоустановка, боевые системы управления кораблей", - сказал собеседник агентства.
По его словам, модернизированные по типу «Петра Великого» корабли станут боевой основой флотов Российской Федерации.

http://www.rian.ru


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 403
Отличная новость! :) ! Дай Бог, чтобы так и было на самом деле! По 2 "Орлана" на ТОФ и СФ, соответственно. Здорово и правильно!
С Праздником! ТОФ, виват! Ура, ура, уррааа!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Всех причастных - С Праздником!
А по новости - сколько стоить будет такая реанимация этих монстров (с тотальной сменой всего и вся) - может быть на эти деньги просто фрегаты и корветы строить?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Стоить будет дорого. В у.е. цифра с 9 нулями.

Но ИМХО это того стоит. Корабли хорошие.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Учитывая, что останется только металл корпуса - а он там далеко не новый - очень сомневаюсь в целесообразности такого решения.
И как всегда - традиционный вопрос - какие задачи будут решать эти корабли к 2020г? Пиратов/впопуасов пугать - дороговато, на "убийцу АВ" - не тянут (скрытности нет - не подойдут на любую реальную дистанцию залпа ПКР, даже самых дальнобойных), "арсенал" с КР - тоже самое - выход такого корабля в море тут же будет обнаружен - соответственно - будет такой "эскорт", что при осложнении ситуации выпустить свои КР просто не успеет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Само корыто корабля вполне держится в течении полувека, а то и века, если сделано добротно. 1144, которым по 20-30 лет ещё полвека послужить вполне могут.
Решаемые задачи у них будут аналогичны задачам советского времени - парировать угрозу от АУГ США, как основное, и выполнение прочих задач стоящих перед флотом как дополнительная. Сомнения насчёт "не подойдут на любую реальную дистанцию залпа ПКР, даже самых дальнобойных" ИМХО не обоснованы - надгоризонтные локаторы даже АВАКСов Е-2С позволяют обнаруживать НК на дальностях всего около 350 км. Кроме того, модификация ЗРК для ракет 40Н6 позволит об АВАКСах вообще не беспокоиться. Спутниковая группировка, акустические поля, агентура и т.д., конечно, не имеют подобных ограничений, но ведь их тоже можно обмануть. И против них, кстати, малозаметность самого корабля не слишком поможет - тут новый "стелс"-проект перед 1144 не даст преимуществ. Да и уничтожить подобный НК не слишком проще, чем АУГ.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Насчет спутниковой разведки - очень верно подмечено. :mrgreen:
А для того, что бы подобный монстр был столь же устойчив, как и АВ - ему нужен даже более сильное сопровождение - авиакрыла-то нет. А уж если дойдет до атаки на АВ - то и топить такой "линкор" будут, скорее всего спец БЧ - не дойдет, на мой взгляд.
США не зря программу Арсеналов прикрыла - хотя там задачи попроще ставились.
Кстати - вопрос как РЛСнику - возможно ли/планируется применение ЗГРЛС на кораблях? А то, как раз размерчик. :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Для ЗГРЛС нужны декаметровые волны, что определяет уж очень большие антенны. Они имеют протяжённость, измеряемую километрами.

Авиакрыло же может помочь обороне КУГ только если получит оповещение об угрозе хотя бы за несколько десятков минут до попадания - чтобы встретить большим числом атакующие ракеты в дальней зоне. Это можно реализовать только АВАКСами - у остальных сложности с обнаружением малозаметных объектов на фоне поверхности на больших дальностях. А сверхдальние ЗРК могут сделать постоянное дежурство в воздухе безумно опасным занятием.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Где-то читал про передвижные ЗГРЛС - вроде в США разрабатываются. А так - 250 м. антенного полотна (вдоль борта) - и корабль ДРЛО - хоть какой-то толк.
А по этим крейсерам - уж больно они мне Бисмарк/Тирпиц напоминают.
Обеспечить превосходство в воздухе ВМС РФ способны только около родного побережья - а в дальней океанской зоне (где и положено оперировать таким кораблям) с этим проблемы - как и с ПЛО - могут не торопясь "обкусать" ордер, а потом уничтожить и его главную часть. Сил создать постоянное давление у вероятного противника хватит с избытком.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
PPP писал(а):
Где-то читал про передвижные ЗГРЛС - вроде в США разрабатываются.
Перебазируемые (по сути ВЗГ) есть. Мобильные - нет.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5549
Откуда: Челябинск
Интерактивная флешка:
http://www.rian.ru/infografika/20100723/257663355.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 936
Цитата:
Да и уничтожить подобный НК не слишком проще, чем АУГ.

К тому же, если он будет не один.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Есть разница в задачах военного времени и мирного. Если задача ставится так "В случае начала войны выйти в море, найти АУГ и уничтожить", то для этого Орланы не очень подойдут. Их обнаружат и накроют раньше, чем они смогут сами начать эффективно атаковать. Но это в военное время. А есть вообще-то мирное время. И тут задача ставится по-другому "Выйти в море, нацти и сопровождать АУГ с целью предотвращения её действий". В этом случае Орланы мирно подходят к АУГ и ходят за ней по пятам до тех пор, пока АУГ не отправится в порт приписки. И путь эта АУГ только попробует сделать то, чего не захочет наше правительство. ;)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Гость
Тогда Орланы первые и "лягут" - рядом со своей АУГ будет спокойно "пастись" какая-нибудь "Вирджиния" на дистанции торпедного залпа - а как будет действовать ПЛО ордера Орлана в условиях тотального превосходства противника - очень большой вопрос.
Да и как 4 Орлана смогут следить за дюжиной амеровских АВ - а еще и Британия свой Куин Элизабет построит?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Обсуждали уже это - вирджинии смогут помешать ракетным кораблям/ПЛАРБ полностью разрядиться, только если будут находится на дистанции менее чем на 3 км от цели в момент получения приказа. А сколько там дальность действия "полинома" по девственице? Чувствую, что если вирджинии попытаются помешать выполнению залпа, то водопад разрядится одновременно с торпедными аппаратами ПЛ, а у надводных кораблей куда более мощный комплекс противодействия торпедной угрозе - бомбомёты являются по сути КАЗ.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 219
В качестве носителя противокорабельных ракет неоспоримое преимущество имеют подводные лодки. Для корабля ПВО великоват, хотя может войти в систему ПРО страны.
Я бы придал следующие задачи:
- ПРО, как у Аегис.
- ПЛО и ПВО в Охотском море и на подступах к Кольскому полуострову.
- Носитель беспилотников с вертикальным взлетом и посадкой (вместо гранитов). Если место не будет занято ПРО-шными ракетами.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
allocer
Это в свободном плавании - а тут предлагается АУГи сопровождать - там Полином просто задавят. Да и сам Орлан будет сопровождаться несколькими Берками. Да и размен 4х4 (а с потерей Орлана выбьют весь ордер) - в пользу американцев (а то, что живым Орлан не уйдет - это уж точно).
Кроме того - какой КОН должен быть у Орлана (и у эскортных кораблей), что бы хотя бы 3 из них были на сопровождении?
А так - атака 2-х АУГ - и то под вопросом - а затрат, как на те же 4 АПЛ.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 46 [ Сообщений: 1357 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB