Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 8 из 46 [ Сообщений: 1357 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Илья Муромец писал(а):
РРР
либо утверждение о "управления на протяжении всего полета" ложно.

Ну почему-же - управление ориентацией - тоже управление - и для ракеты с не отделяемой боеголовкой - критически важное именно для предельно малого КВО.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Не помню, было или нет?
Момент истины для «убийц авианосцев»
http://vpk-news.ru/articles/6955

"В числе мероприятий по модернизации «Адмирала Нахимова» – вполне понятная замена радиоэлектронного вооружения и бортовых вычислительных систем на образцы, использующие современную элементную базу. Кроме того, планируется убрать с полубака обе группы шахт для «Гранитов» и «Фортов», после чего разместить там единый пакет шахт универсального корабельного стрельбового комплекса (УКСК)"


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2396
Все это уже обсуждали:
viewtopic.php?f=25&t=902&st=0&sk=t&sd=a



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 10257
Откуда: Нижний Новгород
Из присланного...
Цитата:
Это варианты пр.1144. Пусть пополощут на флотском форуме.


http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=13225&sid=620cd7f95414b711f044cbe0d069bb94&mode=view



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 622
я далек от моря конечно, но такая ересь, чес слово



_________________
Указ Петра I от 09.12.1709
Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый,
дабы разумением своим не смущать начальство.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 10257
Откуда: Нижний Новгород
Может человек из начинающих?

http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=13270&sid=620cd7f95414b711f044cbe0d069bb94&mode=view http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=13227&sid=620cd7f95414b711f044cbe0d069bb94&mode=view



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2396
"Киров"
http://cs10079.vkontakte.ru/u2265977/126809624/y_a981b89f.jpghttp://cs10079.vkontakte.ru/u2265977/126809624/y_3eeb3956.jpghttp://cs11412.vkontakte.ru/u2265977/126809624/y_aa4a7662.jpghttp://cs11412.vkontakte.ru/u2265977/126809624/y_88ddfb8a.jpghttp://cs10079.vkontakte.ru/u2265977/126809624/y_dd6d79cc.jpg
"Калинин"
http://pics.livejournal.com/kuleshovoleg/pic/0000g38b



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
гм надеюсь во время модернизации рл посты рифа заменят на вмонтированные в надстройку оморяченные 92Н6



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 10257
Откуда: Нижний Новгород
Цитата:
На флотский форум по пр.1144 Орлан.
Присланне мною изображения взяты из фильма Ударная сила.Атомный исполин, выложенным на RU.TUBE.Нужно внимательно посмотреть. Там обыгрываются два макета,сделанные для определения радиолокационной заметности проекта.Так у нас проектируются корабли.А обилие вариантов от незнания четкости поставленного задания.
А я не начинающий, а скорее заканчивающий, и уже довольно плохо видящий. Просто надеялся, что кто то оформит схемки поприличнее.

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 573
Но корпус HMS King George V к чему? :D



_________________
ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2396
"Нахимов"
http://cs11369.vkontakte.ru/u2265977/126809624/y_b14db094.jpg
http://cs11369.vkontakte.ru/u2265977/126809624/y_128c0d53.jpg
http://cs11369.vkontakte.ru/u2265977/126809624/y_48f88888.jpg
http://cs11369.vkontakte.ru/u2265977/126809624/y_1388323c.jpg



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Насчет думанья. Есть такой критерий "стоимость- эффективность".Правда не у нас, к сожалению.Задумчивость переросла в ужас еще на этапе проектирования,когда сняли ограничение с водоизмещения /9000т/и оно начало стремительно расти/до 25000т/. Оно и дальше бы росло,но закончилась вся номенклатура вооружения. Проект довели до абсурда.Тогда торжествовал принцип не сколько будет стоить, а сделать на страх врагам, чего бы это не стоило.А ведь был аналог по вооружению - ПЛ прю949, на котором и ударных ракет было больше, и стоила она на порядок дешевле,ну и скрытность позволяла надеяться выжить. У пр.1144 шансов нет никаких. Да еще параллельно гнали практически аналогичный пр.1164.Тоже на порядок дешевле.
Глобально пр.1144 модернизировать не будут.Слишком хлопотно.Веди для замены аппаратуры и оборудования в корпусе нужно вырезать шахты, резать наверняка кабели и т.д.Вообщем потрошить по полной.На это никто не пойдет.Дешевле построить новый.Вспомните как недавно модернизировали пр.1155. Что видим наглядно на выходе.Поставили Гибку да подновили локацию. Вооружение осталось прежнее.И все. А как долго мурыжили.
И главное. А для чего пр.1144 вообще нужен? Чтобы катать на буксире этих орлов из тандема. Так у них теперь есть собственные яхты. Боевой ценности никакой, а эксплуатация таких монстров обходится ох как в большую копеечку.
Да и враг наш похоже уже четко обозначился. И совсем он не на море.
Корабли конечно красивые. Жалко.И не продать их,и пилить дорого.Так что путь один/смотри выше/.
А что касается крупных кораблей на СФ, то если так распределять финансы, то можно остаться вообще без ничего.
А Севмащ загрузят. Обещал же сегодня Путин увеличить количество неатомных ПЛ. Так что достанется и вам.И не нужно лукавить.Не все у вс сейчас доморощенные. Под теперешние работы набирали специалистов по всей стране, в том числе и с Украины.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2806
Откуда: Новороссийск
Петруччо Великий, 2009 г.

Вложение:
DSC01697.jpg



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5206
Дорогой пароход конечно, но выкидывать жалко очень. Тем более корпус там ого-го какой, надолго хватит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 573
Для "проекции" не хватает 3М-14.



_________________
ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5206
Подошел бы на модернизацию по типу "плавучего арсенала". Но у нас такие корабли в концепцию не укладываются, по-моему.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
сколько можно.....нужен не нужен!!!
Это первоклассная платформа с прочным корпусом да еще и на атомном ходу!!а то что это длиннная рука это мягко сказано ...это "бомба".еще лет 40 отлично и эффективно послужит как Айова!!
А строить такие новые конечно уже не нужно...зачем...вполне сойдут крейсера с меньшим тонажем.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
atalex писал(а):
Подошел бы на модернизацию по типу "плавучего арсенала".
"Корабль-арсенал" - по определению максимально тупая и максимально дешевая посудина, на которой какую-либо ценность представляют только сами ракеты - он сам даже целеуказание не может им дать.

Ничего общего у такого арсенала с тяжелым атомным многофункциональным крейсером нет и быть не может.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
MURANO писал(а):
Во многом согласен с Гостем...Кроме
Гость писал(а):
Боевой ценности никакой,

так можно сказать,только если АУГи Амеровские атаковать.

и с чем это связано?
Или нужно чтобы 1 корабль уложил разом всю АУГ и поплыл искать следующую?
В составе соответствующего соединения(КУГ),в своё время-был вполне адекватен. А сейчас...про модернизацию гранита ничего не слышал,программы новых ракет...весьма закрыты,о них известно крайне мало.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 93
triest писал(а):
Вывод следующий:
существующие сохранить и модернизировать. Новые ненужны.

нужны я считаю,все равно с НАТО нам не потягаться в строительстве авианосцев,даже если вдруг ( :D ) в течении нескольких лет у России появятся к примеру 10 АВ,то где их размещать? Союзников у нас нет,а амеры в каждом океане имеют возможность базироваться

так что имхо АВ больше Кузи нам ненужны,их применить не можем,тк врагам надо перекрыть только 2 направления СФ и ТФ и УСЁ :cry:
по любому такой крейсер с эсортом все равно дешевле АУГ и мобильнее


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2806
Откуда: Новороссийск
2009 год

Вложение:
IMG_3932.JPG



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Понимаю ваши возражения. Очень и очень жалко. Но есть неумолимые законы.
Моральное старение наступает через 15 лет. Техника устаревает. Увы. Сейчас даже более стремительно. Затем кораблю отводится 10 лет отстоя в резерве. За этот период необходимо определиться с возможностью и необходимостью модернизации. Далее наступает физическая усталость металла, что очень чревато. По этой причине был отправлен на разборку Очаков /пр.1134Б/, очень долго находившейся в глубокой модернизации. На него потратили уйму денег и хотели полностью обновить оружие.. Даже корпус подкрепляли, но потом поняли, что долго он все равно не прослужит
Есть еще очень немаловажный фактор. Цикл работы атомного реактора никто не отменял. 25 лет. Это и много, и мало. Как посмотреть. Но все равно скоро предел. Заменять можно активную зону, но сам реактор......
По ударным ракетам такое дело. Конкретно для этого корабля на стадии « ляля – тополя « , без конкретной отработки есть Гранит 2. Еше долгл до этого в Реутове ковырялись с Болидом. Довели до серии Вулкан / всетаки 1000 км./ Тут возможны были бы варианты, т.к. Гранит не особо и подходит со своим мокрым стартом..Но еще раз повторюсь. Оружие никто менять не будет. Разве что осовременят электронику. Но и тут есть свое но... ?0% комплектующих для оборонки уже составляет импорт. Это не мои слова. Цифра официальная.
Теперь об аперативных возможностях. Еще адмирал Макаров говорил, что лучше иметь три крейсера по 4000т., чем один в 12000т./кажется так / Зона действия значительно расширяется.
Не для кого уже не секрет, что еще при достройке Кирова было принято решение разделить пр.1144 на два меньших по водоизмещению. Это корабли в одном первоночально корпусе пр.1199 и 1293. Все уже тогда прекрасно понимали, что пр.1144 – это перебор.
И главное. Времена рейдеров закончились еще в 1942 году. И содержать что то подобное прсто глупо. Предполагаемые действия против АУГ заранее обречены на провал. При современных средствах космической разведки подбные корабли отслеживаются в реальном времени и просуществуют ровно столько, сколько позволит предполагаемый пртивник. Хочу напомнить, что зона действия авиации АУГ составляет сегодня 2000 км., а Гранит пока стреляет всего на 700. Да еще нужно хорошее целеуказание.
И еще. Что у нас такая хроническая болезнь всегда видеть в проивниках американцев. Да никогда мы с ними не воевали, да и не будем.. А вот союзниками были в двух Мировых войнах. Будем союзниками и в Третьей. Деваться некуда. Ну что вам открытым текстом сказать против кого готовиться необходимо. У нашей страны вообще такая многолетняя традиция укреплять своих будуших врагов.
Ну а демонстрировать свой флаг конечно нужно, если позволяет экономика, но лучше чем то адекватным и современным. А то в десятилетней программе даже эсминцам место не нашлось


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
http://www.militaryparitet.com/teletype ... ype/10533/

ИНТЕРФАКС-АВН, 19 апреля. На Севмашпредприятие (Севмаш, Северодвинск) пока не поступал от заказчика проект модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера (ТАРК, пр. 1144) "Адмирал Нахимов", который находится в ремонте 12 лет, сообщил "Интерфаксу-АВН" представитель Севмаша Александр Холодов.
"Чтобы приступать к модернизации, нужен проект от заказчика. Его пока нет. Но мы ожидаем, поскольку в программе (госпрограмма вооружений-2020, - "ИФ-АВН") такие работы есть", - сказал А.Холодов на выставке "Высокие технологии 21 века" в Москве...
Представитель Главного штаба ВМФ уточнил, что крейсер "Адмирал Нахимов", активная фаза модернизации которого начнется в текущем году, планируется передать в состав Тихоокеанского флота. "Следом за ним пройдут модернизацию крейсеры "Адмирал Ушаков" и "Адмирал Лазарев", - добавил представитель Главного штаба.
По его словам, на тяжелых крейсерах будет заменено устаревшее радиоэлектронное оборудование и установлено новое компьютерное. Корабли оснастят новейшим вооружением, в том числе заменят ракетный комплекс "Гранит".

И слава богу! И будет Вам ув. гость вундервафля, не будем говорить открытым текстом против кого. ;)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
При чем тут 949 проект!? Крейсер изменит свое назначение. Был "флот против флота" станет "флот против берега и флота". В УКСК как бы разные ракеты засунуть можно. Надводный Огайо-тамогавк получается, даже в чем-то лучше.
Кстати у поднебесной есть много БРСД. А что РФ, ограниченая договорами, может им противопоставить кроме КРМБ и КРВБ?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Казачек.
Цитата:
Кстати у поднебесной есть много БРСД. А что РФ, ограниченая договорами, может им противопоставить кроме КРМБ и КРВБ?

В случае успешной реализации программы создания ВКО в РФ весь этот арсенал (несколько сот ед., причем количество ЯБЧ - значительно меньше) в значительной мере потеряет актуальность. А вот КРВБ/МБ по прежнему будут представлять для КНР (с учетом их развития ПВО/ПРО) фактически неторазимую угрозу. Да и количество БЧ ТЯО в РФ (по различным оценкам от 3+ до 5+ тыс) - для Китая "неперносимо".

Ну и всем апологетам восстановления и использования "Орланов" вопрос:
- Какой наряд эскортных сил необходим для сопровождения "Орлана", что бы он смог выполнять свои задачи, предположим, западнее острова Ян-Майен?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5206
ПЛО ему просто необходимо


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 573
PPP писал(а):
- Какой наряд эскортных сил необходим для сопровождения "Орлана", что бы он смог выполнять свои задачи, предположим, западнее острова Ян-Майен?

Я думаю,не будет у него там задач.



_________________
ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
MURANO
Цитата:
Я думаю,не будет у него там задач.

А для каких задач вы предлагаете использовать такой корабль?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 573
Для любых.Я просто не вижу вероятности использования его против флота США.



_________________
ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
MURANO писал(а):
Для любых..

Таких кораблей не бывает.
Цитата:
Я просто не вижу вероятности использования его против флота США

А зачем тогда вообще этот ракетны линкор нужен - грузинские катера на ЧФ гонять?... :lol:


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 8 из 46 [ Сообщений: 1357 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB