Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 39 из 44 [ Сообщений: 1316 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Цитата:
А почему так мало? Там же с успехом могут расположиться 20 и более УКСК. Там же погреб ПКР Гранитов имеет размеры порядка 20х14 м! Итого 340 м2.

хмм, кто бы знал :? - может потому что ПУ гранитов наклонные, вот и получается 340 кв.м. ? :roll: ---> http://army.lv/large-photos/proekt-1144.32106.jpg

а так да, 80 КР для НК 25ктн ВИ маловато - хотя б 15*8=120 засунули + надо бы обязательно поставить вместо сисек новые РПН и прочее в форте заменить на форт-м/с-400 - иначе получается какой-то паллиатив по ПВО :(

ps: ну и батоны обязательно нужно под калибры допилить - ежели на ТОФ и СФ пойдет по 3 батона (3 минимум, чтоб 1 был постоянно на БС, пока другие 2 шт. на ремонте-у пирса), это уже кое-что - на каждом флоте будет 3*72=216 КР на батонах + добавить еще сотню-другую КР на НК + еще ясени на подходе ==> получается очень неплохой "кулак на длинной руке" 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
а так да, 80 КР для НК 25ктн ВИ маловато - хотя б 15*8=120 засунули + надо бы обязательно поставить вместо сисек новые РПН и прочее в форте заменить на форт-м/с-400 - иначе получается какой-то паллиатив по ПВО :(

Конечно! Да что такое 10 УКСК? 2 на ПЛУРы (16). 6 на ПРК (48). И целых два на 3М14!!! (16). Ну и на...н такой вот "крейсер"? Было бы 15 УКСК то 3М14 было бы 56. Это сопоставимо с ударным вариантом Берка. А до Тики так и не дотянули. Стыдно товарищи! :(


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Гость
Вообще-то ракет там больше, чем у тики, ибо у тики в ВПУ стоят еще и ЗУР. Итого 80+96 против 144.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
ikalugin писал(а):
Гость
Вообще-то ракет там больше, чем у тики, ибо у тики в ВПУ стоят еще и ЗУР. Итого 80+96 против 144.

Ну а это школьные, прописные истины.....можно еще и Кортики посчитать и Кинжалы.....и ПМ командира, а ударная составляющая, в проекции по берегу, ради чего весь сыр бор и затеяли (в противовес быстрому глобальному удару США) и до Берка не дотягивает!!! А не то что до Тики. Так на...н было тратить народные денежки на это ...ебище??? А ведь прежний главком Высоцкий, говаривал про 200!!! ракет, а не про 80. А это значит, что были проработки на 25 УКСК. Короче получим мы в итоге хороший крейсер для борьбы с надводным противником, но ограниченным боезапасом ПКР...поскольку и 48 ПКР Оникс может не хватить завалить хотя бы одну авианосную группу. Ну а по берегу всего 16 шт. 3м14 , вообще не серьезно....и это при неограниченной дальности плавания.

Код:
address:        N-0484 Oslo
address:        Norway


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Гость
200 ракет это вполне вписывается в округление 80+96 в большую сторону.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Цитата:
Да что такое 10 УКСК? 2 на ПЛУРы (16). 6 на ПРК (48). И целых два на 3М14!!! (16).

кто вам именно такую раскладку дал? или сами придумали?? ;)

потому как не зря УКСК зовут универсальным - под задачи и ячейки нужными ракетами загрузят, в теории аж до 80 калибров чтоб по берегу отработать - а почему нет, ежели противники папуасы, а ПКР-ПЛУР имеются на парочке кораблей эскорта, тех же пр.11356-22350 :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2259
Гость писал(а):
ikalugin писал(а):
Гость
Вообще-то ракет там больше, чем у тики, ибо у тики в ВПУ стоят еще и ЗУР. Итого 80+96 против 144.

Ну а это школьные, прописные истины.....можно еще и Кортики посчитать и Кинжалы.....и ПМ командира, а ударная составляющая, в проекции по берегу, ради чего весь сыр бор и затеяли (в противовес быстрому глобальному удару США) и до Берка не дотягивает!!! А не то что до Тики. Так на...н было тратить народные денежки на это ...ебище??? А ведь прежний главком Высоцкий, говаривал про 200!!! ракет, а не про 80. А это значит, что были проработки на 25 УКСК. Короче получим мы в итоге хороший крейсер для борьбы с надводным противником, но ограниченным боезапасом ПКР...поскольку и 48 ПКР Оникс может не хватить завалить хотя бы одну авианосную группу. Ну а по берегу всего 16 шт. 3м14 , вообще не серьезно....и это при неограниченной дальности плавания.


80 КР. С-300 в отделенных барабанах. На берках на ВСЕ 96 ячеек.

Где нибудь описывалась, почему у С-300Ф такие сложные барабанные ПУ?
Печатников этот вопрос не освещает.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 892
triest писал(а):
Где нибудь описывалась, почему у С-300Ф такие сложные барабанные ПУ?
Печатников этот вопрос не освещает.


Из Википедии:
Цитата:
Вместо разработки установок сотового типа (по этому пути пошли США, Франция, Англия и другие страны), под предлогом уменьшения размеров и количества отверстий в палубе было решено применить револьверные установки. В револьверной установке ракеты находятся во вращающемся барабане по 6-8 контейнеров с ракетами в одном барабане с одним пусковым люком на каждый барабан, поэтому для пуска следующей ракеты необходимо повернуть барабан, чтобы очередной контейнер занял позицию под пусковым люком.

В результате масса пусковой установки по сравнению с появившимися позднее в США сотовыми УВП Mk 41 оказалась при одинаковой ёмкости в 2-2,5 раза больше, а объём — в 1,5 раза больше. В конце 1980-х годов начались работы по созданию отечественных сотовых УВП, однако до развала СССР эти работы не были завершены.


К слову, тут на форуме проскакивала инфа о том, что в новом ЭМ будут универсальные УВП (для калибра + С-400)



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
К слову, тут на форуме проскакивала инфа о том, что в новом ЭМ будут универсальные УВП (для калибра + С-400)

если испытания пройдут то будут. пока есть загвоздки...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 892
Гость писал(а):
если испытания пройдут то будут. пока есть загвоздки...

А приблизительно какого плана загвоздки? (просто загвоздки всегда есть)



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
А приблизительно какого плана загвоздки? (просто загвоздки всегда есть)[/quote]
не знаю,за что купил за то и продаю )) была информация в открытых источниках что испытания универсальной УВП проходят не так гладко как бы хотелось


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Тут еще возможно что комплекс 9К в части ракет будет расшифровыватся как 9М
и обозначать 9М96 и 9М100 запускаемые из УКСК
А вот влезет ли 4 9М96 в одну ячейку УКСК это интересный вопрос, впрочем комплекс 9К может быть чем-то совсем иным


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2259
James Cameron писал(а):
Из Википедии:
Цитата:
Вместо разработки установок сотового типа (по этому пути пошли США, Франция, Англия и другие страны), под предлогом уменьшения размеров и количества отверстий в палубе было решено применить револьверные установки. В револьверной установке ракеты находятся во вращающемся барабане по 6-8 контейнеров с ракетами в одном барабане с одним пусковым люком на каждый барабан, поэтому для пуска следующей ракеты необходимо повернуть барабан, чтобы очередной контейнер занял позицию под пусковым люком.

В результате масса пусковой установки по сравнению с появившимися позднее в США сотовыми УВП Mk 41 оказалась при одинаковой ёмкости в 2-2,5 раза больше, а объём — в 1,5 раза больше. В конце 1980-х годов начались работы по созданию отечественных сотовых УВП, однако до развала СССР эти работы не были завершены.


К слову, тут на форуме проскакивала инфа о том, что в новом ЭМ будут универсальные УВП (для калибра + С-400)


Нда. Хоть бы сейчас барабаны выкинули. Тогда звезда смерти получиться.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4969
Увидим концепцию корабль-арсенал в реале. Для нашего флота может и неплохо. Думаю, там основной боезапас по земле будет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
и обозначать 9М96 и 9М100 запускаемые из УКСК

я больше с кланяюсь к тяжелым ЗРК типа С-500


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 892
48Н6 лезет в УКСК только если ей сложить рули по-другому и/или сделать ТПК с квадратным сечением. И это если хватит длины - большой вопрос с новыми ракетами 40Н6.

Четыре 9М96 в УКСК тоже лезут при условии замены сборки из четырех ТПК на один квадратный с внутренними перегородками. Возможно и в этом случае придется менять механизм складывания рулей, но не факт.

УКСК для совместимости придется либо научить принимать квадратные ТПК с тем же шагом ячеек, что сейчас, либо еще и увеличивать шаг. Очень вероятно увеличение высоты ради новых ЗУР.

Вопрос совместимости с перспективными гиперзвуковыми ракетами больше из области фантастики. В сети прошла новость, что Адмирал Нахимов будет иметь возможность применять 3М-22 (Циркон) из нового универсального комплекса наряду с калибром. Так вот, циркон еще не готов и не факт, что размеры уже известны. И во-вторых, раньше говорилось о добавлении ПКР Х-35 в комплекс Калибр, возможно ее адаптируют для УКСК. Ее обозначение 3М-24 и журналисты могли перепутать.



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
James Cameron
Там же написали про испытания с массо габаритным макетом 3К22 до декабря 2016 года. Если макет к декабрю 2016 должен уже завершать испытания, то может и с обликом ракеты определились?

http://alexeyvvo.livejournal.com/149487.html
Ссылается на официальный сайт а не журнализдов.

На МАКСе говорили, что брамос не будет вылезать из своих первоначальных массо-габаритов. Поэтому пригодность Циркона к УКСК вас не должна смущать. Другое дело - ТТХ циркона, особенно по нижней траектории.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
James Cameron писал(а):
48Н6 лезет в УКСК только если ей сложить рули по-другому и/или сделать ТПК с квадратным сечением. И это если хватит длины - большой вопрос с новыми ракетами 40Н6..

так на Нахимове будет модернизированный УКСК, он даже идет под маркировкой не просто УВП а УВПУ


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11021
Гость писал(а):
А вот влезет ли 4 9М96 в одну ячейку УКСК это интересный вопрос, впрочем комплекс 9К может быть чем-то совсем иным
В УКСК который сейчас видимо нет, но вот в возможную новую универсальную ячейку может и влезет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2447
ради чего весь сыр бор и затеяли (в противовес быстрому глобальному удару США)

Это чей прикол?



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Shoehanger писал(а):
ради чего весь сыр бор и затеяли (в противовес быстрому глобальному удару США)

Это чей прикол?

Prompt Global Strike это другая категория подарков, Циркон судя по всему это развитие яхонта/брамоса и выход на новый уровень.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
ikalugin писал(а):
James Cameron
Другое дело - ТТХ циркона, особенно по нижней траектории.


Это шутка такая? Или вы реально думаете что у Циркона есть нижняя траектория?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Почему бы и нет? Кстати а вы не гость, который так и не нашел АФАР?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 892
ikalugin писал(а):
Почему бы и нет?


гиперзвук - большая дальность - низковысотная траектория

Выберите любые два.


Как преодолеть потери от аэродинамического сопротивления на малой высоте и дикий нагрев?



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
James Cameron
Поэтому делают несколько профилей полета с различной дальностью/скоростью.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 892
ikalugin писал(а):
James Cameron
Поэтому делают несколько профилей полета с различной дальностью/скоростью.

Факт!

Но интересно, как именно Циркон летает на малой высоте (скорость, дальность, расход топлива нагрев и т.д.)
все-таки работали долго над проектом



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 160
James Cameron писал(а):
ikalugin писал(а):
Почему бы и нет?


гиперзвук - большая дальность - низковысотная траектория

Выберите любые два.


Как преодолеть потери от аэродинамического сопротивления на малой высоте и дикий нагрев?

То же самое раньше говорили о торпедах. Однако же, появился Шквал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11021
ikalugin писал(а):
Циркон судя по всему это развитие яхонта/брамоса и выход на новый уровень.
Это видиом ответ на новую американскую ПКР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Забавно видеть как все хотят "истинную" УВПУ
Сейчас им не нравится Горшков с 16хУКСК и 32хРедутами
Однако если представить Горшкова с УВПУ которых туда влезет 32 ячейки
те же люди будут обольют этот вариант нечистотами за слабое ПВО
Тут недавно кстати Агат стал пропихивать новую УВПУ на корабли,
копию своих контейнерных поделий вертикально неподвижную , мол зачем тратить ячейку УКСК на то что имеет диаметр 533-мм (ПЛУРы там всякие)
Так что много видов "универсальных" ПУ это национальный путь ВМФ


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено:  
Конечно хотелось бы так, а там, как получится.

Изображение


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 39 из 44 [ Сообщений: 1316 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 10V, Yandex [bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB