Текущее время: 28 мар 2024, 13:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 41 из 52 [ Сообщений: 1532 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 02:27 
Тут еще возможно что комплекс 9К в части ракет будет расшифровыватся как 9М
и обозначать 9М96 и 9М100 запускаемые из УКСК
А вот влезет ли 4 9М96 в одну ячейку УКСК это интересный вопрос, впрочем комплекс 9К может быть чем-то совсем иным


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 16:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
James Cameron писал(а):
Из Википедии:
Цитата:
Вместо разработки установок сотового типа (по этому пути пошли США, Франция, Англия и другие страны), под предлогом уменьшения размеров и количества отверстий в палубе было решено применить револьверные установки. В револьверной установке ракеты находятся во вращающемся барабане по 6-8 контейнеров с ракетами в одном барабане с одним пусковым люком на каждый барабан, поэтому для пуска следующей ракеты необходимо повернуть барабан, чтобы очередной контейнер занял позицию под пусковым люком.

В результате масса пусковой установки по сравнению с появившимися позднее в США сотовыми УВП Mk 41 оказалась при одинаковой ёмкости в 2-2,5 раза больше, а объём — в 1,5 раза больше. В конце 1980-х годов начались работы по созданию отечественных сотовых УВП, однако до развала СССР эти работы не были завершены.


К слову, тут на форуме проскакивала инфа о том, что в новом ЭМ будут универсальные УВП (для калибра + С-400)


Нда. Хоть бы сейчас барабаны выкинули. Тогда звезда смерти получиться.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 17:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Увидим концепцию корабль-арсенал в реале. Для нашего флота может и неплохо. Думаю, там основной боезапас по земле будет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 18:58 
Гость писал(а):
и обозначать 9М96 и 9М100 запускаемые из УКСК

я больше с кланяюсь к тяжелым ЗРК типа С-500


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 19:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1112
48Н6 лезет в УКСК только если ей сложить рули по-другому и/или сделать ТПК с квадратным сечением. И это если хватит длины - большой вопрос с новыми ракетами 40Н6.

Четыре 9М96 в УКСК тоже лезут при условии замены сборки из четырех ТПК на один квадратный с внутренними перегородками. Возможно и в этом случае придется менять механизм складывания рулей, но не факт.

УКСК для совместимости придется либо научить принимать квадратные ТПК с тем же шагом ячеек, что сейчас, либо еще и увеличивать шаг. Очень вероятно увеличение высоты ради новых ЗУР.

Вопрос совместимости с перспективными гиперзвуковыми ракетами больше из области фантастики. В сети прошла новость, что Адмирал Нахимов будет иметь возможность применять 3М-22 (Циркон) из нового универсального комплекса наряду с калибром. Так вот, циркон еще не готов и не факт, что размеры уже известны. И во-вторых, раньше говорилось о добавлении ПКР Х-35 в комплекс Калибр, возможно ее адаптируют для УКСК. Ее обозначение 3М-24 и журналисты могли перепутать.



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 20:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
James Cameron
Там же написали про испытания с массо габаритным макетом 3К22 до декабря 2016 года. Если макет к декабрю 2016 должен уже завершать испытания, то может и с обликом ракеты определились?

http://alexeyvvo.livejournal.com/149487.html
Ссылается на официальный сайт а не журнализдов.

На МАКСе говорили, что брамос не будет вылезать из своих первоначальных массо-габаритов. Поэтому пригодность Циркона к УКСК вас не должна смущать. Другое дело - ТТХ циркона, особенно по нижней траектории.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 20:20 
James Cameron писал(а):
48Н6 лезет в УКСК только если ей сложить рули по-другому и/или сделать ТПК с квадратным сечением. И это если хватит длины - большой вопрос с новыми ракетами 40Н6..

так на Нахимове будет модернизированный УКСК, он даже идет под маркировкой не просто УВП а УВПУ


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 20:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Гость писал(а):
А вот влезет ли 4 9М96 в одну ячейку УКСК это интересный вопрос, впрочем комплекс 9К может быть чем-то совсем иным
В УКСК который сейчас видимо нет, но вот в возможную новую универсальную ячейку может и влезет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 23:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
ради чего весь сыр бор и затеяли (в противовес быстрому глобальному удару США)

Это чей прикол?



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 23:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Shoehanger писал(а):
ради чего весь сыр бор и затеяли (в противовес быстрому глобальному удару США)

Это чей прикол?

Prompt Global Strike это другая категория подарков, Циркон судя по всему это развитие яхонта/брамоса и выход на новый уровень.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 01:54 
ikalugin писал(а):
James Cameron
Другое дело - ТТХ циркона, особенно по нижней траектории.


Это шутка такая? Или вы реально думаете что у Циркона есть нижняя траектория?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 02:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Почему бы и нет? Кстати а вы не гость, который так и не нашел АФАР?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 02:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1112
ikalugin писал(а):
Почему бы и нет?


гиперзвук - большая дальность - низковысотная траектория

Выберите любые два.


Как преодолеть потери от аэродинамического сопротивления на малой высоте и дикий нагрев?



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 02:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
James Cameron
Поэтому делают несколько профилей полета с различной дальностью/скоростью.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 03:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1112
ikalugin писал(а):
James Cameron
Поэтому делают несколько профилей полета с различной дальностью/скоростью.

Факт!

Но интересно, как именно Циркон летает на малой высоте (скорость, дальность, расход топлива нагрев и т.д.)
все-таки работали долго над проектом



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 05:26 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 832
James Cameron писал(а):
ikalugin писал(а):
Почему бы и нет?


гиперзвук - большая дальность - низковысотная траектория

Выберите любые два.


Как преодолеть потери от аэродинамического сопротивления на малой высоте и дикий нагрев?

То же самое раньше говорили о торпедах. Однако же, появился Шквал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 10:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
ikalugin писал(а):
Циркон судя по всему это развитие яхонта/брамоса и выход на новый уровень.
Это видиом ответ на новую американскую ПКР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 14:16 
Забавно видеть как все хотят "истинную" УВПУ
Сейчас им не нравится Горшков с 16хУКСК и 32хРедутами
Однако если представить Горшкова с УВПУ которых туда влезет 32 ячейки
те же люди будут обольют этот вариант нечистотами за слабое ПВО
Тут недавно кстати Агат стал пропихивать новую УВПУ на корабли,
копию своих контейнерных поделий вертикально неподвижную , мол зачем тратить ячейку УКСК на то что имеет диаметр 533-мм (ПЛУРы там всякие)
Так что много видов "универсальных" ПУ это национальный путь ВМФ


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 17:17 
Конечно хотелось бы так, а там, как получится.

Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 17:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1112
Гость писал(а):
Забавно видеть как все хотят "истинную" УВПУ
Сейчас им не нравится Горшков с 16хУКСК и 32хРедутами
те же люди будут обольют этот вариант нечистотами за слабое ПВО

истинная УВПУ (совместимая с 40Н6) позволит ставить в одну ячейку 4 ракеты от Редута (9М96). Такое ругать скорее всего не будут.

1. Сегодняшняя ячейка редута, подразумевающая вариант 4 х 9М100, при размещении стандартных ракет 9М96 имеет низкую эффективность / площадь. Однако очевидное преимущество - малая высота, достаточная для ракет 9М96Д и не более того.

2. Полноценная же УВПУ (совместимая с 40Н6) для фрегата вредна из-за слишком большой высоты.

3. Вариант для малых кораблей - это УВПУ с новым шагом ячейки, но ограниченная высотой сегодняшнего УКСК, лишая корветы/фрегаты возможности применять ЗУР от С-400 (которые и не нужны).

4. Дополнительный вариант для малых кораблей - это УВПУ с новым шагом ячейки, но ограниченная высотой сегодняшнего Редута/Штиль-1. Такие УВПУ можно разместить в тех местах, где есть серьезные ограничения по высоте. По функционалу это будет соответствовать специальной УВП редута/штиля, но унифицированная по конструкции.

Поэтому мой вариант – это УВПУ с квадратной ячейкой и оптимальным шагом и 3 варианта высоты (1 - для 9М96, 2 - для Калибр, 3 - для С-400/С-500)

Американская Mk.41 тоже имеет 3 варианта высоты.

Изображение



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 17:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1112
Гость писал(а):
Конечно хотелось бы так, а там, как получится.

Изображение

А что за УВП посередине (там где 8х8) ?



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 17:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Гость писал(а):
Конечно хотелось бы так, а там, как получится.

Изображение

5 разных ВПУ?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 18:29 
А иначе не получается. Уж очень разные ракеты. Только клабовские подогнаны под один размер. А так только ЗРК три типоразмера, а скорее всего будет четыре. Ну и по Циркону еще "вода на киселе".


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 19:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Если у вас новая впу под большие зур от с400, то почему же в неё не тыкать пачки по четыре?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 19:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1112
ikalugin писал(а):
Если у вас новая впу под большие зур от с400, то почему же в неё не тыкать пачки по четыре?

да, так и должно быть. УВПУ под С-400/Калибр и ЗУР средней дальности (4х 9М96). Если Циркон и правда в форм-факторе Оникса, то и его туда же. А для ближнего эшелона – Панцирь-М со своим отдельным погребом.



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 20:18 
Панцирь-М есть с двумя АП, в носу и корме. Не факт, что он вообще поспеет.Тут вопрос вот в чем, есть же еще несколько вариантов ракет ЗРК Витязь, которые могут быть вместо 96х, что былобы логично. А так кто их знает. Вон Чабаненко вообще решили оставить без обновления. Просто ремонт. Тут на сколько хватит денег. Заменили же на Петре в свое время только один Форт, и ничего, топает. Как говорят артиллерисы, что из него, стрелять чтоли. И так сойдет. Да у нас всегла так.Главный вопрос вот ведь в чем-а зачем все эти потуги вообще, денег чтоли девать некуда? Лучше бы потратить их на пяток новых фрегатов.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 20:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
На витязе как бы 9м96 стоят, гость ;)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 21:23 
На Витязе изначально предполагалось два типа ракет. Посмотрите в Инете есть. То, что показывают сейчас, это пока еще сурогат. Если по большому счету, то Витязь-это отрыжка Полимент-Редута. Жертва, так сказать, объединения(или,если хотите поглощения) Алмаза и Альтаира. И ракет там перепробовали, наколько я знаю, штук десять разных. Поживем-увидим. пусть вначале решат проблемы на Горшкове.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 21:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
В США заказчик смог наступить на горло промам и получил единую ячейку. А здесь чего? Вова :?



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 22:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Гость писал(а):
На Витязе изначально предполагалось два типа ракет. Посмотрите в Инете есть. То, что показывают сейчас, это пока еще сурогат. Если по большому счету, то Витязь-это отрыжка Полимент-Редута. Жертва, так сказать, объединения(или,если хотите поглощения) Алмаза и Альтаира. И ракет там перепробовали, наколько я знаю, штук десять разных. Поживем-увидим. пусть вначале решат проблемы на Горшкове.

Каких именно зур, насколько мне известно для С350 предполагались только зур семеств 9м96 и 9м100.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 41 из 52 [ Сообщений: 1532 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB