Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 16 из 20 [ Сообщений: 591 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2557
user77 писал(а):
Атомные подводные крейсера проекта 955 с надводным водоизмещением 14 720 т стоят по $700-800

Я слышал нечто другое. Корабелы хотели 120млрд., а "подлый коррупционер" Сердюков удушил их до 90млрд.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4265
grum,
Цитата:
Я слышал

привыкай подтверждать слова ссылками на уважаемые источники. ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2557
user77 писал(а):
привыкай подтверждать слова ссылками на уважаемые источники.

Каюсь, не могу подтвердить. Давно было :(
По моему, те цифры что ты привёл касались первого Борея.
Может там задел не считали? Согласись, маловато будет 700млн
за такой корабль?
Даже если мы строим дешевле чем запад в 2 раза, то 2.5-3 ярда зелёных самое то.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5100
grum писал(а):
Каюсь, не могу подтвердить. Давно было

Настолько давно, что вы забыли - речь шла о контракте на 5 лодок за 130 млрд.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2557
крокодил писал(а):
Настолько давно, что вы забыли - речь шла о контракте на 5 лодок за 130 млрд.


Действительно лодки халявные получаются.
Теперь меня мучает вопрос - каким образом это достигается?
Почему разница в стоимости самолетов в 1,5 раза, а АПЛ в 10 раз?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5100
А вы с чем сравниваете, это какая лодка 7 ярдов стоит? Даже Сивулф стоил в два раза меньше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2557
Сивулф давно строили. У англичан на 7 вышло или я опять ошибаюсь?

"Стоимость первых трех подлодок превысит 7 миллиардов долларов."
http://lenta.ru/news/2008/03/28/astute

Наверное за три 7 ярдов?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5100
Одна стоит вроде 2 ярда. Вы чо, если даже амеры сивулф не потянули, мелкобриты бы вообще удавились.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2557
Но если сравнить по водоизмещению..... :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5100
Тогда супертанкер должен стоить сто миллиардов, а не сто миллионов)
Разница в водоизмещении объясняется полутора-двухкорпусностью наших лодок.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2557
Вот про стоимость аналогичной лодки



Цена SSBN(X)

В марте 2012-го Главное контрольно-финансовое управление конгресса США в отчете по оценке основных программ закупки вооружений Министерством обороны отметило, что расчетная стоимость закупок по программе SSBN(X) составляет около 90,4 миллиарда долларов, в том числе 11,1 миллиарда долларов на НИОКР и 79,3 миллиарда долларов на закупки.

Согласно оценкам ВМС стоимость закупки головной лодки по программе – 11,7 миллиарда долларов, включая 4,5 миллиарда долларов на детальное проектирование и непериодические инжиниринговые расходы DD/NRE (detailed design and nonrecurring engineering), а также 7,2 миллиарда долларов на постройку самого корабля. В традиционной практике бюджетирования кораблестроительных программ ВМС стоимость расходов DD/NRE для нового класса кораблей относят к стоимости закупки головного корабля.

По расчетам ВМС в феврале 2010 финансового года стоимость закупки каждой ПЛАРБ SSBN(X) для замены лодок «Огайо» составляла от шести до семи миллиардов. Затем в декабре 2010 финансового года на совещании по анализу программы закупки новых ПЛАРБ была указана стоимость закупки серийных лодок 2–12 на уровне 4,9 миллиарда долларов. ВМС США работают над достижением заданной стоимости и в 2011-м за счет реализации усилий по сокращению расходов на программу средняя расчетная стоимость закупки серийных лодок 2–12 была снижена до 5,6 миллиарда долларов. В настоящее время ведется анализ потенциальных возможностей уменьшить расчетную стоимость закупки каждой серийной лодки до 4,9 миллиарда долларов, которая не включает цену модернизации БРПЛ D-5 с целью продления срока ее службы до 2042 года.

В 2011 финансовом году, по оценкам ВМС, средняя закупочная стоимость одной новой серийной ПЛАРБ (со 2-й по 12-ю лодки) была 5,6 миллиарда долларов в ценах 2010 финансового года, в связи с чем проводились соответствующие работы по снижению этой цифры до 4,9 миллиарда долларов в ценах 2010 финансового года.

Но даже при снижении стоимости новой ПЛАРБ до желаемой цифры аналитики полагают, что программа замены ПЛАРБ типа «Огайо» окажет влияние на возможность ВМС США закупать требуемыми темпами боевые корабли других типов в 2020-х годах и в начале 2030-х.

Как отмечается в отчете, специальными вопросами по программе замены ПЛАРБ типа «Огайо», требующими рассмотрения конгрессом США, являются следующие:
•причины переноса начала закупки ПЛАРБ SSBN(X) на два года (до 2021 ф. г.) и возможность восстановления первоначальных планов по началу их закупки в 2019 финансовом году, как планировалось ранее в рамках бюджета 2012 финансового года;
•план проектирования ПЛАРБ SSBN(X) с 16 пусковыми шахтами для баллистических ракет вместо 20;
•вероятность того, что ВМС смогут снизить среднюю закупочную стоимость серийных ПЛАРБ SSBN(X) (лодки 2–12) и обеспечить ее на уровне 4,9 миллиарда долларов за каждую единицу в долларах 2010 финансового года;
•точность расчетов ВМС по закупочной стоимости каждой ПЛАРБ SSBN(X);
•реализуемость программы замены ПЛАРБ типа «Огайо» и ее потенциальное влияние на финансирование других кораблестроительных программ ВМС США;
•определение тех судостроительных заводов и верфей, которые будут строить ПЛАРБ SSBN(X) нового поколения.



Николай Новичков,
главный редактор агентства АРМС-ТАСС

Опубликовано в выпуске № 45 (462) за 14 ноября 2012 года


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 807
крокодил писал(а):

На "Форде" обещают 50 лет.


Но это уже нифига не лодочный реактор. Т.е. взять и поставить готовый лодочный невозможно. А так нет никаких физических проблем сделать крупный реактор с загрузкой на 50 лет доже для авианосца. С тех пор как научились рассчитывать законы выгорания поглотителей избыточной реактивности в лодочных реакторах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5100
Пардон, вы же только что утверждали что на корабле сделать долгоиграющий реактор сложнее, или я чего-то не понял? А теперь у вас выходит что проще :)

Там не тысячи тонн топлива. И маленький Астьют, и Вирджинии имеют срок перезагрузки 25 лет(расчетный ресурс лодки), также как и Нимиц-класс. Не прослеживается там такой прямой зависимости.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 807
Я только что утверждал, что взять готовый лодочный долгоиграющий реактор и поставить на корабль не имеет смысла, т.к корабль его выработает намного быстрее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Что слышно о грядушем ремонте/модернизации "Москвы"?
П-500 на "Клабы" менять будут? С-300 на С-400? Новые радары и мостик?
Переделка ангара на 2 вертолета (1-й ПЛО, 2-й - целеуказатель)?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11051
Лорд Маршал писал(а):
Что слышно о грядушем ремонте/модернизации "Москвы"?
П-500 на "Клабы" менять будут? С-300 на С-400? Новые радары и мостик?
Переделка ангара на 2 вертолета (1-й ПЛО, 2-й - целеуказатель)?
Скорее всего будет просто ремонт.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
По поводу атомных РКР - все придумано до нас:

Я только бы или убрал бы избыточный стелс с АУ или облагородил бы все остальное.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6791
ikalugin писал(а):
Я только бы или убрал бы избыточный стелс

избыточного стелса не бывает


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Well писал(а):
ikalugin писал(а):
Я только бы или убрал бы избыточный стелс

избыточного стелса не бывает

Если у вас АУ прикрыто сложной конструкцией, а ЗРАКи голые, то да, бывает. Т.е. или все облагородить или снять избыточные меры снижения заметности с АУ.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 392
Прочитал вот о чем- Флагман ЧФ ракетный крейсер «Москва» будет отремонтирован в Севастополе
Ссылки:
http://lenta.ru/news/2014/12/30/moscow/
http://www.arms-expo.ru/news/navy/chern ... 2019_goda/
http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=169832
Я не знаю, что это за сайт такой (вот ссылка)- http://politikus.ru/v-rossii/30150-flag ... opole.html
...«Москве» нужно полностью восстановить свой ресурс после многочисленных дальних походов последних лет, в частности необходима замена газотурбинной установки», — сказал собеседник агентства.
ГТУ на что менять-то?! :? С "Украины" что-ли снимать будут?
А что именно на "Москву" нового установят за 4 года? А дальше "Москва"- на ТОФ? И "Маршал Устинов" тоже уйдет на ТОФ? А на "Устинове" что нового установили? Да и "Варяг" надо бы на капитальный ремонт и модернизацию...
Эээх, жаль в СССР не достроили, см. ниже

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11051
ГТУ менять не будут, просто не на что.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3159
Евгений 11 писал(а):
ГТУ менять не будут, просто не на что.

Ремонтировать будут, возможно.
Лопатки, то да се...



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11051
Vaal писал(а):
Ремонтировать будут, возможно.
Лопатки, то да се...
Ремонтировать и будут. Я о том, что полной замены на новую не будет.
Ну, вряд ли есть еще одна ГТУ на складе.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 392
с ГТУ все в принципе и было понятно. А вот будут ли ставить "Калибры" и менять С-300 на С-400? Конечно же, хотелось бы все три "Атланта" на ТОФе увидеть, да ещё и с новой начинкой, да что-то разговоры про это подутихли...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11051
Кир писал(а):
с ГТУ все в принципе и было понятно. А вот будут ли ставить "Калибры" и менять С-300 на С-400? Конечно же, хотелось бы все три "Атланта" на ТОФе увидеть, да ещё и с новой начинкой, да что-то разговоры про это подутихли...
Если будет только ремонт, то С-300ФМ, там не будет. Хотя возможно и ее появление. С-400 морской нет. Полимент, тоже непонятно когда будет. С Калибром тоже не понятно. если будет только ремонт, то скорее всего нет, если будет ремонт с модернизацией, то может и появится.
На ТОФ сразу все Атланты, не планировали, кто бы тогда на ЧФ остался бы?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 392
Где-то я все же читал про возможный перевод "Маршала Устинова" на ТОФ после ремонта.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11051
Кир писал(а):
Где-то я все же читал про возможный перевод "Маршала Устинова" на ТОФ после ремонта.
Это было. Но сомнительно, скорее всего на ЧФ отправят, там пока Москва в ремонте стоит особо не кому быть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3667


Маршал Устинов

:arrow: http://zvezdochka-ru.livejournal.com/236730.html

---

Евгений 11 писал(а):
Кир писал(а):
Где-то я все же читал про возможный перевод "Маршала Устинова" на ТОФ после ремонта.
Это было. Но сомнительно, скорее всего на ЧФ отправят, там пока Москва в ремонте стоит особо не кому быть.

Может, лучше Москву на СФ, а вместо нее Горшкова на ЧФ. Вообще, всех Атлантов собрать в одной дивизии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11051
AK писал(а):
Может, лучше Москву на СФ, а вместо нее Горшкова на ЧФ. Вообще, всех Атлантов собрать в одной дивизии.
Нет. На ЧФ нужны крупные корабли тоже. Возможно когда Москва уйдет на ремонт, на ее место Устинов придет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1224
Откуда: Москва
Евгений 11 писал(а):
AK писал(а):
Может, лучше Москву на СФ, а вместо нее Горшкова на ЧФ. Вообще, всех Атлантов собрать в одной дивизии.
Нет. На ЧФ нужны крупные корабли тоже. Возможно когда Москва уйдет на ремонт, на ее место Устинов придет.


Крупные корабли на ЧФ избыточны , им просто негде во внутреннем море развернуться , так что самый крупный корабль для ЧФ это фрегат будет!
А демонстрировать флаг в Средиземном море могут корабли других флотов!



_________________
Господи как же я всех ненавижу!!!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 16 из 20 [ Сообщений: 591 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB