|
Автор |
Сообщение |
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 30 сен 2015, 21:31 |
|
Ключевое словосочетание - ПОКА НЕТ!!! Не определились с типом устанавливаемого вооружения или определились, но ещё промышленность не изготовила???
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 01 окт 2015, 12:15 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
Кот Шрёдингера?
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
крокодил
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 01 окт 2015, 16:54 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Честно гвооря не вижу особого повода менять Вулкан на Оникс. Может просто модернизация какая, новая ракета или электроника. Как и сам Вулкан собственно, всего лишь модернизация Базальта.
|
|
|
|
|
Anduirel
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 01 окт 2015, 17:30 |
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09 Сообщений: 543
|
крокодил писал(а): Честно гвооря не вижу особого повода менять Вулкан на Оникс. Может просто модернизация какая, новая ракета или электроника. Как и сам Вулкан собственно, всего лишь модернизация Базальта. В те НПУ можно по идее не только "Ониксы" пихать, но и КР для поражения наземных целей. А это уже другой коленкор и враз превращает 1164 из узкоспециализированного крейсера борьбы с АУГ в универсальный корабль, который может и топить АУГ и лупить по наземным целям.
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 01 окт 2015, 22:15 |
|
Помимо безусловно явной пользы от замены Главного комплекса, на новый, боюсь что возникнет соблазн заменить и "Форт". Правда на что именно тоже непонятно, но есть опасение что модернизация может ещё более затянуться. Так и до "Славы"("Москвы") очередь не дойдёт никак. А ведь ещё и за "Варяг" надо тоже будет браться...
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 02 окт 2015, 04:58 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
крокодил писал(а): Честно гвооря не вижу особого повода менять Вулкан на Оникс. с ониксом действительно нет большой разницы - потому нужны калибры в довесок, и чтоб велосипеды не выдумывать - ставим подъемные ПУ от клаб-к, контейнеры нафиг не нужны - в итоге вместо 16 базальтов-вулканов получаем 8*4=32 ракетки, хоть ПКР, хоть КР или ПЛУР
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Зоркий Орел
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 02 окт 2015, 13:10 |
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 19:50 Сообщений: 74
|
Я как-то прикидывал, вроде вместо каждой пары базальтов можно поставить 8 ПУ для оникс/калибр. То есть 64 ракеты в сумме
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 02 окт 2015, 14:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Зоркий Орел писал(а): Я как-то прикидывал, вроде вместо каждой пары базальтов можно поставить 8 ПУ для оникс/калибр. То есть 64 ракеты в сумме 16 базальтов * 4,8тн масса = 76,8тн 64 оникса * 3тн (3,9тн с ТПС) = 192тн (249,6тн) "не лезет" (с)
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
ikalugin
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 02 окт 2015, 14:11 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Димитрий Если вы других местах массу сократить (например за счет замены электронной элементной базы), то лезет.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Зоркий Орел
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 02 окт 2015, 15:14 |
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 19:50 Сообщений: 74
|
Димитрий писал(а): Зоркий Орел писал(а): Я как-то прикидывал, вроде вместо каждой пары базальтов можно поставить 8 ПУ для оникс/калибр. То есть 64 ракеты в сумме 16 базальтов * 4,8тн масса = 76,8тн 64 оникса * 3тн (3,9тн с ТПС) = 192тн (249,6тн) "не лезет" (с) Один вулкан весит 8 тонн. 16 * 8 = минимум 128тн, плюс пусковые очень тяжелые. Восемь УКСК все равно будут тяжелее, но для корабля размером 1164 это явно не критично. Также могут отказаться от идиотских барабанных ПУ для ФОРТ (с заменой на новые легкие ВПУ)
|
|
|
|
|
Димитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 03 окт 2015, 09:13 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Один вулкан весит 8 тонн. меньше: Стартовый вес, кг: — ракеты со стартовым ускорителем для НК 4800 — 5070— ракеты со стартово-разгонной ступенью для ПЛ 9300 Источник: http://bastion-karpenko.ru/vulkan-pkr/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 15 окт 2015, 20:50 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Евгений 11 писал(а): Крейсер Маршал Устинов заканчивает ремонт и модернизацию. Что по бортам около сиськи?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 15 окт 2015, 22:07 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
triest писал(а): Что по бортам около сиськи? Палаш или Панцирь. Только сейчас увидел.
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 16 окт 2015, 14:17 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Евгений 11 писал(а): triest писал(а): Что по бортам около сиськи? Палаш или Панцирь. Только сейчас увидел. СОЦ командного модуля невидно. Вряд ли Панцирь. На нос бы один модуль вместо АК-630.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 19 окт 2015, 17:09 |
|
Жаль "сиську" не поменяли - дальнее ПВО на прежнем уровне останется.
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 16:34 |
|
Еще один "ремонтник". И опять не так, как хотелосьбы. Сразу бросается в глаза, что с ГК АУ явные проблемы, а тобы заменили, также как и с Панцирем-М. Одна болтовня.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 16:45 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Для чего непонятные дополнительные наклонные ПУ?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 16:49 |
|
Наклонные ПУ для Уранов. Не всегда же пулять Вулканами.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 17:01 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Гость Уранами можно пулять и с кораблей по меньше, хотя может у вас крейсер ходит в гордом одиночестве. Поэтому, с моей точки зрения, если уж и рисовать дополнительные наклонные ПУ, то рисовать калибры.
Кстати, а что за ЗРК перед носовым модулем ЗРАКа? Кинжал что ли? Не лучше ли именно туда впихнуть ту же УКСК, если позволяет глубина?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 19:00 |
|
Вообщето это Тор-М2КМ. ПУ и АП чуть сзади. И потом я не просто рисую свои фантазии, а показваю что предполагалось изначально.
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 19:06 |
|
Забыл. У Калибров нет наклонных ПУ. И уж если Калибры, то зачем тогда Вулканы. И главное, этот проект и есть рейдер, только он пока не ходит в "гордом одиночестве", а пока стоит у стенки. И не он один. И слава Богу, а то на одну заправку нужно столько горючки, что ее хватает на весь зимний период для обогрева такого города, как Севастополь.
|
|
|
|
|
крокодил
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 19:09 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Гость писал(а): И уж если Калибры, то зачем тогда Вулканы. У них задачи разные.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 19:31 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Гость писал(а): Вообщето это Тор-М2КМ. ПУ и АП чуть сзади. И потом я не просто рисую свои фантазии, а показваю что предполагалось изначально. Без источников это ваши фантазии, Гость.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 21:17 |
|
Вообщето на Армия 2015 в Кубинке был плакат на всю стену и не один, потом в Инете тоже давно есть кое-что. Карпенко чтото уже выдавал у себя. По институтам стоит пошарить.Да и чьето мнение меня мало интересует, тем более на профильных форумах, похожих скорее на междусобойчики. Единственное, на что способны участники, так это обгадить любого, пытающегося вклиниться в милое воркование.Зачастую чрезмерные амбиции явно не подкреплены серьезными знаниями и неумением работать с информацией. А серьезные источники ктоже скажет. Просто захотелось скрасить однообразие. Код: Address: 800 Richmond St City: Chatham
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 21:22 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Гость писал(а): Забыл. У Калибров нет наклонных ПУ. Есть, называются 3С-14П Гость писал(а): И уж если Калибры, то зачем тогда Вулканы. 3М-14, 91Р1, 91РТ2 - ничего общего с Вулканом. На мой взгляд самое интересное – это возможность работать по берегу на большую дальность. Такое позволяет только 3М-14. А Вулкан – это скорее ПКР стратегического значения, чем реально применимое оружие. Т.к. любая цель, требующая именно П-1000 (то есть там, где простенькая Х-35 не справится) означает залповый пуск по кораблям 1-ого ранга и начало крупномасштабных боевых действий.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 21:29 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Гость писал(а): Вообщето на Армия 2015 в Кубинке был плакат на всю стену и не один, потом в Инете тоже давно есть кое-что. Карпенко чтото уже выдавал у себя. По институтам стоит пошарить.Да и чьето мнение меня мало интересует, тем более на профильных форумах, похожих скорее на междусобойчики. Единственное, на что способны участники, так это обгадить любого, пытающегося вклиниться в милое воркование.Зачастую чрезмерные амбиции явно не подкреплены серьезными знаниями и неумением работать с информацией. А серьезные источники ктоже скажет. Просто захотелось скрасить однообразие. Если вы были бы не анонимным гостем, а пользователем с репутацией, то ваши рисунки в пейнте были бы интересны. К сожалению на данный момент этот рисунок нельзя воспринимать как либо иначе, чем плод вашего вооьражения. П.с. Вы кстати по осторожнее с наездами на модераторов.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 21:38 |
|
В ЗРК «Тор-М2КМ» применяется модернизированная ЗУР, которая обеспечивает этому комплексу расширение зоны поражения до 15 км по дальности. Остальные боевые характеристики всех трех комплексов аналогичны. К ним относятся прежде всего: способность одновременно поражать четыре воздушные цели; способность защищать протяженные объекты и точечные объекты, находящиеся на удалении 8-10 км от боевой позиции ЗРК; способность работать в «звене», объединяя зоны обнаружения и зоны поражения двух боевых единиц; высочайшая автоматизация процесса боевой работы и помехозащищенность; высокая скорострельность – 2,5 с; способность поражать малоразмерные, высокоскоростные и активно маневрирующие (с перегрузками до 30 единиц) цели, стратегические и тактические крылатые ракеты, противорадиолокационные и управляемые ракеты, противокорабельные ракеты, летящие на предельно малой (до 5 м) высоте и управляемые, в том числе самонаводящиеся, и планирующие авиационные бомбы, пилотируемые и беспилотные летательные аппараты выполненные по технологии stealth.Обороняемая площадь объекта одним АБМ ЗРК «Тор-М2КМ» составляет более 400 квадратных километров.ЗРК «Тор-М2КМ» обладает высокой надежностью и эффективностью в борьбе с активно маневрирующими воздушными целями, управляемыми и планирующими авиационными бомбами, противорадиолокационными и крылатыми ракетами, беспилотными летательными аппаратами, самолетами и вертолетами. Комплекс оснащен современными вычислительными средствами и РЛС, позволяющими обнаруживать и обрабатывать до 144 целей, отображать информацию о 20 наиболее опасных целях, обеспечить одновременное поражение четырех из них. ОАО «Концерн ПВО «Алмаз – Антей» и ОАО «Ижевский электромеханический завод» вместе с разработчиками кораблей и заводами изготовителями проводят проработку возможности применения ЗРК семейства «Тор-М2» на боевых кораблях ВМФ России различного водоизмещения как на вновь создаваемых, так и на ремонтируемых взамен устаревших и снятых с производства морских ЗРК. Разработка морского варианта ЗРК семейства «Тор-М2» («М-Тор») будет производиться на базе технических решений, агрегатов, узлов и систем, серийно выпускаемых ОАО «ИЭМЗ «Купол», с учетом особенностей эксплуатации комплекса в морских условиях, его размещения в конструкциях корабля и функционирования совместно с другими корабельными средствами и вооружениемПрименение ЗРК семейства «Тор-М2» («М-Тор») на кораблях различного водоизмещения и боевого назначения позволит значительно повысить их живучесть, а также соединений ВМФ России в условиях массированного применения противником противокорабельных ракет и высокоточного оружия. ОАО «Концерн ПВО «Алмаз – Антей» Позаботся лучше о своей репутации...
|
|
|
|
|
ikalugin
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 1164 Атлант / Slava Добавлено: 29 окт 2015, 21:43 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Гость Вот так - намного лучше, спасибо за материал.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
|
|