|
Автор |
Сообщение |
TSM
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 10 июл 2017, 19:23 |
Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:00 Сообщений: 719
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 10 июл 2017, 19:31 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
TSM писал(а): Я вот одного не понимаю, в чем проблема была в эту огроменную дырень в корме УКСК понатыкать? Тем более у мореманов уже были претензии к тому, что 20380 ничего не могет-) Какую дырень, эту? Так это же дыра в ангар.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 11 июл 2017, 23:49 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
64-й писал(а): вангую - по высоте не лезет В проем вертолетного ангара по высоте уксс лезет...если убрать лифт вертолетный
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 июл 2017, 19:35 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 19 июл 2017, 07:19 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
наконец-то новые корабли на ТОФе! надо там еще быстрее клепать 20380е (штук 6 минимум требуется на 2 точки базирования) + каракурты (чтоб японцы-китайцы не расслаблялись)
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 04 авг 2017, 22:19 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 20 сен 2017, 22:36 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 08 ноя 2017, 18:41 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
paralay писал(а): Leonar писал(а): а "рубление" рубки так? Мда, косяки очевидны, неочевидно как их исправить Скиньте в личку тч. Я во Фришипе прорисую. Там и буксирвочную мощность можно посчитать, и с размерениями поиграться.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 16 ноя 2017, 21:43 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
Цитата: Таким образом, из данных сведений следует, что контрактная стоимость корвета «Ретивый» (заводской номер 1007) проекта 20380 составляет (без НДС) 17,24476 млрд рублей, однотипного корвета «Строгий» (заводской номер 1008) проекта 20380 - 17,32976 млрд руб., а контрактная стоимость заложенного в 2016 году головного корвета «Дерзкий» (заводской номер 1009) нового проекта 20386 составляет аж 29,080759 млрд рублей. Контрактная стоимость третьего морского судна тылового обеспечения проекта 23120 "Капитан Шевченко" (заводской номер 882), как явствует из вышеприведенных данных, приостановленного строительством, составляет 3,309322 млрд руб.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 16 ноя 2017, 22:12 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Так черте когда была новость
|
|
|
|
|
Novik
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 08 май 2018, 11:22 |
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 16:10 Сообщений: 271
|
Кстати , о дизелях на корветах....Как известно, на пр.20380 4 дизеля 16Д49 Мощностью 23 320 л. с. (17 140 кВт), что обеспечивает скорость хода 27 узлов (полная), 14 узлов (экономичная) и дальность плавания 3500 миль на 14 узлах. И как известно с корабельными дизелями у нас того...а с китайскими воще ТОГО! А в то же время, у нас, появились серийные ГТУ мощностью 14000 л.с. М-70ФР НПО "Сатурн"... а что если их ставить парами на корветы? Это вообще имеет смысл? А возможность?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 15 май 2018, 12:42 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
jonnsilver писал(а): стоимость заложенного в 2016 году головного корвета «Дерзкий» (заводской номер 1009) нового проекта 20386 составляет аж 29,080759 млрд рублей. Очуметь.
|
|
|
|
|
Novik
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 15 май 2018, 15:58 |
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 16:10 Сообщений: 271
|
ХАЧУ ТАКОЙ!!! На все флота по 6 целых штук! Называется СРК (средний ракетный корабль)
|
|
|
|
|
Novik
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 16 май 2018, 23:36 |
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 16:10 Сообщений: 271
|
Спасибо...понятно. Про УКСК ни сказали ни слова...про ЗРАК Панцирь/Пальма тоже...Слышал такую "мульку", что флот против УКСК на корветах...Считают, что ПКР "Уран" вполне достаточно...Не знаю правильно или нет...НО "Помни Туман!" Который встретил бой с германскими тремя эсминцами со 149 мм артиллерией, сам был вооружен сорокопяткой. Итог боя известен. УКСК для корветов крайне необходим, как средство размещения ПКР 3М55 "Оникс", которая дает шанс завалить такого противника как Берк/Тика, на дальности в 2 раза больше чем 3М24У. До 500 км. а с СБЧ, как говорят и 800? Где и как будет рулить военная Судьба этих кораблей? Никто не знает...А УКСК + Ка-27 дает шанс применить и ПЛУРы 91Р на дальность до 50 км. Что особенно важно для корабля ПЛО. А на такую дальность пока Пакет НК не дотянется со своими якобы 20 км...Я бы от ЗРК Редут бы отказался в пользу ЗРАК "Панцирь М", который может работать на те же 40 км, как и 9М96 ракеты Редута. Поставил бы еще РАМ Панциря на ангар без СХП ракет шт. на 8-16 ЗУР и вперед. Тогда прогнозируя встречный бой 2-х 20380М с вражеским десантным соединением, скажем в районе Курильской гряды, если на каждом из них будет по 8-16 ПКР 3М55, они нанесут просто не приемлемый урон врагу. Даже если к цели прорвутся 25% ПКР. Туманом в таком случае и не пахнет, а совсем наоборот.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 01:18 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Novik писал(а): ХАЧУ ТАКОЙ!!! На все флота по 6 целых штук! Называется СРК (средний ракетный корабль) Хотеть не вредно. Такой корабль просто невозможен.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 01:20 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Средний Ракетный Атомный Крейсер
|
|
|
|
|
kaizer
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 08:34 |
Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:58 Сообщений: 199
|
Евгений 11 писал(а): jonnsilver писал(а): стоимость заложенного в 2016 году головного корвета «Дерзкий» (заводской номер 1009) нового проекта 20386 составляет аж 29,080759 млрд рублей. Очуметь. Цена нового британского фрегата общего назначения 4.5к тонн ВИ Type 31 ,заложенного в Великобритании в прошлом году в Бэбкоке 250 мл. фунтов, будет 5 штук за 1.250млрд. фунов по контракту.При том,что зарплаты инженеров и рабочих в судостроении Великобритании зашкаливают.
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 09:14 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
jonnsilver писал(а): Цитата: Таким образом, из данных сведений следует, что контрактная стоимость корвета «Ретивый» (заводской номер 1007) проекта 20380 составляет (без НДС) 17,24476 млрд рублей, однотипного корвета «Строгий» (заводской номер 1008) проекта 20380 - 17,32976 млрд руб., а контрактная стоимость заложенного в 2016 году головного корвета «Дерзкий» (заводской номер 1009) нового проекта 20386 составляет аж 29,080759 млрд рублей. Контрактная стоимость третьего морского судна тылового обеспечения проекта 23120 "Капитан Шевченко" (заводской номер 882), как явствует из вышеприведенных данных, приостановленного строительством, составляет 3,309322 млрд руб. Чет тут какой то подвох, скорее всего это не за один корвет такие деньги (ибо только пока головной), АПЛ Ясень "Казань" всего 49 лярдов рублей стоит, где тут что то не так, а так да цифры просто не реальные. ИМХо там что не умеют считать деньги, при таких ценах эффективней тогда многоцелевых АПЛ типа Ясень настроить(3 корвета по цене почти равны 2 АПЛ Ясень), не не намного дороже за то - ударная мощь, возможности и автономность просто несопоставимы. П.С.Если это правда, а не вырванные из контекста суммы, то это банальное Вредительство или Измена Родине.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
Novik
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 09:18 |
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 16:10 Сообщений: 271
|
А вот их вариант цен. Проект 20380 ... 251,63 млн. Евро, или около 286,98 млн долларов Проекта 20386 ... 422,25 млн. Евро, или около 481,58 млн $ Проект 21631 ... 130,68 млн. Евро, или около 149 миллионов долларов Проекта 22800 ... 87,12 млн. Евро, или около 99,36 млн. $ отсюда http://www.rusarmy.com/forum/threads/st ... 4/page-261
|
|
|
|
|
kaizer
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 09:31 |
Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:58 Сообщений: 199
|
Вообщкдля ТОФ СФ не понятна целесообразность корветов. Как минимум должны быть облегченные по вооружению фрегаты в 4.5.к тонн
|
|
|
|
|
kaizer
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 10:28 |
Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:58 Сообщений: 199
|
Так же не понятна настойчивость в впихивании в маленьий корабль невпихиваемого вооружения? Ведь ценв корпуса - это меньше 20% стоимости корабля, а все остальное это БРЭО и вооружение. Не проще ли сделать нормальный кораблик 4.5 к тонн, отработать корпус, и строить на его базе фрегаты и корветы. Приведу еще раз в пример британский Type 31 - по большому счету, это среднее между разжиревшим корветом и фрегатом. Очень дешовый, но способный на большие переходы, нести 70 морпехов в приспособленых помещениях с десантным отсеком, с ангаром на два вертолета, способный принимать все типы натовских вертолетов, включая тяжелый Чинук. На него, кстати, будут ставить лазеры Dragonfire, непонятно ,входит ли его цена в 250 мл, скорее всего нет, проскакивала инфа, что он стоит 30 мл. за еденицу. Т.е. это такой многофункциональный океанский сторожевик, вернее крейсер по прямому назначению этого класса кораблей - охрана и контроль морских путей,перехват вражеских транспортов, досмотр нейтралов и борьба с пиратами, высадка десантов Что еще нужно? Мне кажется, что у этого кораблика большое будующее в смысле экспорта. https://youtu.be/88VUe98dSNI
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 12:50 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
kaizer писал(а): Так же не понятна настойчивость в впихивании в маленьий корабль невпихиваемого вооружения? Это просто любительская картинка с какого то форума. kaizer писал(а): Не проще ли сделать нормальный кораблик 4.5 к тонн, отработать корпус, и строить на его базе фрегаты и корветы. Есть такой корабль, пр. 22350 Адмирал Горшков называется. Вот П-Р заработает и будет на нашей улице счастье.
|
|
|
|
|
Novik
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 15:40 |
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 16:10 Сообщений: 271
|
Ага! Заработает! Как же! Все зрк вмф это адаптированные ЗРК СВ, за исключением ЗРК "Шторм", (так его делали, как универсальный, по воздушным и морским целям, то есть ЗУР/ПКР) ПР морская реплика С-350. А где он? А нет. Пока он в СВ не принят даже не вооружение. Ближайшие 10 лет НЕ ДОЖДЕМСЯ!
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 16:22 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Novik писал(а): ПР морская реплика С-350. Нет. Novik писал(а): Ближайшие 10 лет НЕ ДОЖДЕМСЯ! Надо ждать результатов выход Горшкова на испытания.
|
|
|
|
|
Novik
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 18:03 |
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 16:10 Сообщений: 271
|
Ой!!Да ради Бога!!! Ждите!!!А пока 5 корветов пр.20381 без ПВО...ну если не считать АК630...ну и А-190. Ну и Макарова в кабуре у командира. Здесь бы надо причастных на Калыму...а проект 20381 надо откорректировать на другие ЗРК, да хоть на Штиль-1! Или Тор-м2, или Панцирь М. Какие в мире корветы всего с 12 ЗУР сбивают врага на 150 км? А? А! Ну конечно только у насссс!!!
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 19:01 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Novik писал(а): Ой!!Да ради Бога!!! Ждите!!!А пока 5 корветов пр.20381 без ПВО...ну если не считать АК630...ну и А-190 Ну это не так. Novik писал(а): а проект 20381 Такого проекта не существует.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 19:12 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Novik писал(а): откорректировать на другие ЗРК, да хоть на Штиль-1! Сколько в одном модуле Штиля ячеек? Novik писал(а): Или Тор-м2 Пока морского ТОРа нет. Novik писал(а): или Панцирь М Панцирь М даст прострел на 360 градусов? Тем более не напомните в каком году появился морской Панцирь? Novik писал(а): Какие в мире корветы всего с 12 ЗУР сбивают врага на 150 км? А? А! Ну конечно только у насссс!!! Я вас разочарую, даже наши корвет не сбивают врага на дальности в 150 км.
|
|
|
|
|
kaizer
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 май 2018, 19:30 |
Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:58 Сообщений: 199
|
ИМХО считаю, что впихивать все хотелки в маленький корабль заведомо ложный путь, которвм ни кто не идет.Тем более всовывать ПКР. Многие просто не правильно представлют себе современную войну Флотов. Т.е. для них типа сошлись стенка на стенку на росстоянии 100 миль, и давай гасить друг-друга ПКР и сбивать вражеские!))) Такого ни когда не будет!))) Уничтожение флота противника лежит на авиации и ПЛ, надводный флот просто их прекрывает, в этом его предназначение в случае морской войны. Т.к. у России нету и не предвидется в среднесрочную перспективу авианосцев, то есть смысл развивать АПЛ и их прекрытие, соединение должно выглядить примерно иак - 1 АПЛ, 1фрегат, 1 эсминец, где АПЛ - ударная сила, фрегат подстраховывает от вражеских ПЛ, а эсминец от противолодочной авиации.
|
|
|
|
|
kaizer
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 19 май 2018, 16:44 |
Зарегистрирован: 18 май 2018, 00:58 Сообщений: 199
|
Вообще,если честно, все эти корветы - это выброшенные на ветер деньги.Не понятно, это делается сознательно, или просто промыслы ни чего другого не могут сделать, и пускают пыль в глаза! Вы хоть нагрузите в него по самые яй..ца, и экипаж будет спать на ящиках с провизией, в обнимку со снарядами, корвет... он и есть корвет, бесполезный корабль. Корвет - это крейсер стран Третьего Мира проти такой же страны, для большой страны,претендующей на что-то в мире,это просто бесполезная по функциональности и боевому назначению еденица. Нету его не у Штатов,Великобритании,Франции. Зато есть у Алжира,Индоезии и Аргентины. Их можно по пять штук на Балтику и Азовское море с Каспием, больше им нет места на Флоте, но их легко заменяют катера береговой охраны с береговыми ПВО и ПБРК.
|
|
|
|
|
|
|