|
Автор |
Сообщение |
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 12 янв 2016, 14:45 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
ikalugin писал(а): http://concern-agat.ru/produktsiya/artillerijskie-kompleksy/radiolokatsionnaya-sistema-upravleniya-5p-10e Пума на 60км сопровождает до 4х целей. Это немного не та Пума.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 12 янв 2016, 14:53 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Цитата: Это немного не та Пума. У вас есть данные с разбивкой по разным вариантам?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 12 янв 2016, 19:48 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
"Пума" корвета не имеет обнаружителя (РЛС кругового обзора). Какая у неё длина волны? Хотя один хрен ТУ ракет осуществлять не умеет...
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 13 янв 2016, 04:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
у пумы кажись см-диапазон
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 13 янв 2016, 08:19 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
triest писал(а): "Пума" корвета не имеет обнаружителя (РЛС кругового обзора). Какая у неё длина волны? Хотя один хрен ТУ ракет осуществлять не умеет... Телеуправлением Пума конечно заниматься не будет, а вот сопровождать цели она умеет (да выдавать первичное ЦУ, чего на 40км может быть достаточно) и выдавать команды радио коррекции она в теории может.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 13 янв 2016, 08:37 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Хотя один хрен ТУ ракет осуществлять не умеет... для 9м96 телеуправление вообще говоря не нужно - нужно просто коррекция траектории, для чего и юзают пуму - кстати, уже не раз предлагалось 2ю пуму поставить на вертол.ангар - имхо самый простой и эффективный способ допилить редут на корвете и получить всеракурсный обстрел 9м96 + улучшим точность кормовых ак-630 , либо по ситуации можем 1 пуму отдать артиллерии, 2ю редуту
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 13 янв 2016, 11:23 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Димитрий писал(а): Цитата: Хотя один хрен ТУ ракет осуществлять не умеет... для 9м96 телеуправление вообще говоря не нужно - нужно просто коррекция траектории, для чего и юзают пуму - кстати, уже не раз предлагалось 2ю пуму поставить на вертол.ангар - имхо самый простой и эффективный способ допилить редут на корвете и получить всеракурсный обстрел 9м96 + улучшим точность кормовых ак-630 , либо по ситуации можем 1 пуму отдать артиллерии, 2ю редуту Вы не правы. Вся проблема в очень узком секторе ГСН 9м96, из-за чего её очень точно надо вывести на цель. Это почти телеуправление (ну низкочастотное). На авиабазе уже обсуждалось. Пума корректировать 9м96 тоже не умеет. Все о том, что редут нафиг не нужен на корвете. Полноценно работать он не сможет.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 13 янв 2016, 12:10 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
triest Меня например на авиабазе нет, так что, если вам не сложно, дублируйте тут.
У ЗУР семейства 9М96, насколько я понимаю, режима телеуправления нет (вообще), есть только радио коррекции. У аналогичных РВВ, на аналогичные дальности (менее 60км) радио коррекции вообще может и не быть - там инерциалка с захватом цели АГСН после пуска.
Корвет в нашем флоте это весьма специфическая штука - фактически это малый универсальный фрегат для БМЗ и его следует сравнивать с ними (например французским FREMMом). Для них ЗРК средней дальности с БК в 12-16 ЗУР довольно стандартен. В зависимости от ТТХ Пумы, возможно, редут с ЗУР 9М96 можно применять по полной.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 13 янв 2016, 12:17 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
По Пуме.
Насколько мне известно, это РЛК для управления (в первую очередь) артиллерией, с 4ю каналами целей и дальностью сопровождения до 60км. Какие из этого можно сделать выводы? - точность сопровождения высокая, для работы по цели арт средствами. Скорее всего она достаточна для выдачи точного ЦУ, для захвата ГСН ЗУР после пуска по аналогии с авиационными системами. В зависимости от реализации СУО (возможной частоты выдачи ЦУ от РЛК в БИУС) возможно система может выдавать достаточную информацию для генерации команд коррекции. - каналов целей (4) и дальности (до 60км) вполне достаточно для реализации БК (12-16 ЗУР СД с дальностью 40-60км) ЗРК-СД на борту. - при этом, скорее всего, придется получать ЦУ с общих средств, пачками по 4. Скорее всего, при атаке большего кол-ва целей (до 6-8) могут возникать существенные задержки при начале работы по новому набору.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 13 янв 2016, 20:18 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
ikalugin писал(а): У ЗУР семейства 9М96, насколько я понимаю, режима телеуправления нет (вообще), есть только радио коррекции. Там высокочастотная коррекция. Что называется найди отличия от ТУ. Ни Пума, ни Фурке передавать команды на ЗУР не умеют. Как сейчас стреляют: ракета ломиться по координатам, которые ей передали до запуска, где и пытается захватить цели.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 13 янв 2016, 20:35 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Цитата: Как сейчас стреляют: ракета ломиться по координатам, которые ей передали до запуска, где и пытается захватить цели. Т.е. инерциалка. Это стандартный метод наведения для ЗУР и РВВ с АГСН на таких дальностях.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 13 янв 2016, 23:51 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
ikalugin писал(а): Цитата: Как сейчас стреляют: ракета ломиться по координатам, которые ей передали до запуска, где и пытается захватить цели. Т.е. инерциалка. Это стандартный метод наведения для ЗУР и РВВ с АГСН на таких дальностях. Высокой точности он не даст. Да и о какой дальности речь?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 14 янв 2016, 00:17 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Цитата: Высокой точности он не даст. Да и о какой дальности речь? 40-60км. Тем не менее он довольно стандартен - смотрите например Р77.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 14 янв 2016, 00:48 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
ikalugin писал(а): Цитата: Высокой точности он не даст. Да и о какой дальности речь? 40-60км. Выкинуть.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 14 янв 2016, 01:19 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Цитата: Выкинуть. Что вы имеете ввиду?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 14 янв 2016, 08:09 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ikalugin писал(а): Что вы имеете ввиду? Ну как чего? Панцерефилия,такая панцерефилия. Видать заразная штука.
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 14 янв 2016, 11:20 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
ikalugin писал(а): Цитата: Выкинуть. Что вы имеете ввиду? Не достаёт до носителей. Придется отстреливать ПКР, и SDB на ближнем рубеже (дальше их не увидим). И зачем такой комплекс? Не говоря уже о маленьком БК для таких задач. Тут же встаёт вопрос целераспределения (если ГСН захватывает цель сразу после склонения, как пишут).
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 14 янв 2016, 11:27 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Евгений 11 писал(а): ikalugin писал(а): Что вы имеете ввиду? Ну как чего? Панцерефилия,такая панцерефилия. Видать заразная штука. Действительно: РЛС толковой нет, до носителей не достаём, БК маленький, команды на ракету не передаём. Но диагнозы ставим.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 14 янв 2016, 11:54 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
triest писал(а): Действительно: РЛС толковой нет, до носителей не достаём, БК маленький, команды на ракету не передаём. Но диагнозы ставим. Ставим. Но кто мешает, улучшить ситуацию и модернизировать корабль? Морского Панциря пока тоже нет.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 14 янв 2016, 12:40 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Цитата: Действительно: РЛС толковой нет, до носителей не достаём, БК маленький, команды на ракету не передаём. Но диагнозы ставим. До всех носителей мы вообще никогда не достаем. До их части - достаем, ПВО на уровне французского FREMMа. БК ограничен многоканальностью. Итп итд.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 15 янв 2016, 17:24 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
ikalugin писал(а): Цитата: Действительно: РЛС толковой нет, до носителей не достаём, БК маленький, команды на ракету не передаём. Но диагнозы ставим. До всех носителей мы вообще никогда не достаем. До их части - достаем, ПВО на уровне французского FREMMа. БК ограничен многоканальностью. Итп итд. Интересно как тот-же FREMM будет от уранов отбиваться. Ракета низколетящая, увидит её, скорее всего, в упор. Правда коррекция там есть, как пишут.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 16 янв 2016, 11:20 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 16 янв 2016, 13:10 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Евгений 11 писал(а): На FRЕММ, есть RAM. Где?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 16 янв 2016, 19:46 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Есть ссылка на видео техно 24 полигон корветы???
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 17 янв 2016, 11:27 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Димитрий писал(а): Есть ссылка на видео техно 24 полигон корветы??? на Авиабазе разложили кадры с корветами.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 17 янв 2016, 11:29 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
triest писал(а): Евгений 11 писал(а): На FRЕММ, есть RAM. Где? Только на модели перспективного.
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 17 янв 2016, 22:49 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 янв 2016, 01:16 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Евгений 11 писал(а): triest писал(а): Евгений 11 писал(а): На FRЕММ, есть RAM. Где? Только на модели перспективного. Т.е пока нет. Там, к стати, ГСН от стингера.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Arbalest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 янв 2016, 03:26 |
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38 Сообщений: 500
|
http://torrent-tv.ru/tv-archive-online. ... =696814292Где то на 9-30 новая мачта засветилась 3Д модель (а внутрь журналисты засунули антенну от текущей мачты хехе). Мачта судя по всему на 360 гр. сделана по типу фрегата 22350 (на 4 стороны АФАР), только меньших размеров.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380 Тигр Добавлено: 18 янв 2016, 04:03 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Евгений 11 писал(а): Димитрий писал(а): Есть ссылка на видео техно 24 полигон корветы??? на Авиабазе разложили кадры с корветами. видел, видос хочу глянуть - неужели никто не скачал???
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
|
|