Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=2038		 Страница 125 из 134
Автор:  artkonstruktor [ 04 май 2020, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Well писал(а):
да, в том числе и от плоской палубы.

Безусловно.

И это стоит учитывать при проектировании. Изображение
Цитата:
artkonstruktor писал(а):
И с таким же углом атаки самолет на просадку уходит.
Вот тебе и противоток.

а когда он вертикально в палубу несется противотока нет?

:D
Он зависает и медленно, медленно (можно казать осторожно) опускается.
А на просадке у него скорость больше 150 км/ч.
Цитата:
artkonstruktor писал(а):
Речь идет конкретно об этом:
соотношение тяги-массы 16,7:1

это достигалось в первую очередь простотой и ресурсом. газодинамика там на 24-ом месте

Очень интересно послушать, что на первом.
Автор:  artkonstruktor [ 04 май 2020, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Мдя...
Рисовал помнится футуристичные проекты. :D
Спойлер: Показать
Изображение
Автор:  Eldarado [ 04 май 2020, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
artkonstruktor писал(а):
А угол схода у Т4 - 14,25*.
И с таким же углом атаки самолет на просадку уходит.

И этот человек отправлял меня учить физику. Изображение

artkonstruktor писал(а):

Попробуй на этой картинке векторы скорости нарисовать. :roll:

artkonstruktor писал(а):
А на просадке у него скорость больше 150 км/ч.

Вертикальная? :o
Автор:  artkonstruktor [ 04 май 2020, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Eldarado писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Оспри не ко мне.

Да лан. Это же ты предлагал конвертоплан с тарелкой. Рановато тебя склероз настиг :mrgreen:

Слушай, мысля интересная.
А чего если приделать крылья Оспри на корпус Ка-52?
Как ты предлагал. Два движка на корпусе и поворотные редукторы на законцовках.
Прикольный аппарат получится.
Нет желания прорисовать?
Автор:  artkonstruktor [ 05 май 2020, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Eldarado писал(а):
И этот человек отправлял меня учить физику.
Попробуй на этой картинке векторы скорости нарисовать. :roll:
Вертикальная? :o

Ну что двоешники приступим?
Итак берем типовую ситуацию трамплинного взлета.

По расчетам взлетной скорости нам не хватает, поэтому будем ее добирать на аэробаллистической траектории.
Выводим моторы на взлетный режим.
Поехали!


Фигура 1. Сход с трамплина.
Направление движения прямолинейное.
Угол атаки равен установочному, Су минимальная.
Угол между выхлопными газами ПД и набегающим потоком воздуха 100*.
Все пучком.
Добираем скорость.


Фигура 2. Верхняя точка аэробаллистической траектории.
Угол атаки установочный+/-14*. Су приближается к оптимальному.
Угол между выхлопными газами ПД и набегающим потоком воздуха 86*.
Т.е. воздушный поток уже норовит пройти унутырь двигателя.
Но наличие сопловых аппаратов, по идее, должны эту угрозу парировать.


Фигура 3. Нижняя точка аэробаллистической траектории.
Угол атаки - максимальный. Су - максимальный.
Угол между выхлопными газами ПД и набегающим потоком воздуха 72*.
И вот тут могут появится проблемы.
Помним, что скорость уже близка к взлетной. А это 183 км/ч.
И этот воздушный напор в состоянии вызвать помпаж.
Автор:  artkonstruktor [ 05 май 2020, 01:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СКВП-носец.
phpBB [video]
Автор:  Eldarado [ 05 май 2020, 06:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
artkonstruktor писал(а):
По расчетам взлетной скорости нам не хватает, поэтому будем ее добирать на аэробаллистической траектории.

Трамплин. Ты используешь его неправильно.
У вероятного партнёра просадки не наблюдается.
phpBB [video]


artkonstruktor писал(а):
Угол между выхлопными газами ПД и набегающим потоком воздуха 108*.
И вот тут могут появится проблемы.
Помним, что скорость уже близка к взлетной. А это 183 км/ч.

Садитесь, два. Векторы скоростей нарисованы неверно. Сложение векторов вы не освоили. Расчёты неверны.
Автор:  artkonstruktor [ 05 май 2020, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Eldarado писал(а):
Трамплин. Ты используешь его неправильно.
У вероятного партнёра просадки не наблюдается.

Конечно не наблюдается.
Он пустой.
А ты нагрузи его, по самые... эти самые.
Цитата:
Садитесь, два. Векторы скоростей нарисованы неверно. Сложение векторов вы не освоили. Расчёты неверны.

Ишь ты... "Векторы скоростей".
Сам то понял что сказал? :D
Но проблему это не отменяет.
На нижней точки аэробаллистической траектории ветровой напор действует в противоток выхлопным газам.
Что может привести к срывному режиму.
Автор:  Leonar [ 05 май 2020, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
artkonstruktor писал(а):
Последующая итерация:

сделай нормально :evil:
Изображение
хотя бы так.
Автор:  artkonstruktor [ 05 май 2020, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Leonar писал(а):
сделай нормально :evil:
Изображение
хотя бы так.

Вот что тебя сподвигло изуродовать мою схему? :twisted:
Автор:  Leonar [ 05 май 2020, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
artkonstruktor писал(а):
изуродовать

кому изуродовать, кому - сделать нормальной...
Автор:  artkonstruktor [ 05 май 2020, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Leonar писал(а):
artkonstruktor писал(а):
изуродовать

кому изуродовать, кому - сделать нормальной...

Более дебильного варианта представить трудно!
Еще и трамплин присобачил. Изображение
Не ведаешь, что творишь.
Автор:  prototype [ 05 май 2020, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Leonar писал(а):
кому изуродовать, кому - сделать нормальной...


:!: :!: :!:
Автор:  Leonar [ 05 май 2020, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
artkonstruktor писал(а):
Более дебильного варианта представить трудно

Изображение
Эт ж надо было придумать "рубку" в коме...
artkonstruktor писал(а):
Еще и трамплин присобачил.
Не ведаешь, что творишь

Взлетки как на Викрамадитье я хотел...
Изображение
Автор:  artkonstruktor [ 05 май 2020, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Leonar писал(а):
Эт ж надо было придумать "рубку" в коме...

Не "рубку", а Исланд.
Ты хоть понимаешь, зачем он туда переехал?
Цитата:
Взлетки как на Викрамадитье я хотел...

Викраматидья какой авианосец?
Для самолетов аэрофинишерной посадки.
Причем не самый лучший.
Зачем его пародировать?
Автор:  Leonar [ 05 май 2020, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
artkonstruktor писал(а):
Викраматидья какой авианосец?
Для самолетов аэрофинишерной посадки.

Это он им стал, а был...
Да и дело не в нем, а в расположении взлетных полос.
artkonstruktor писал(а):
зачем он туда переехал?

Хочешь наверное угробить пилотов и моряков? Зачем же еще?
Автор:  Leonar [ 05 май 2020, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
phpBB [video]

С кормы подлетает на посадку, садится в кормовой части коробля? Взлетает с середины корабля?
Автор:  Leonar [ 05 май 2020, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Leonar писал(а):
Это он им стал, а был...
но вначале хотел стать таким
Изображение
Изображение
Автор:  Eldarado [ 05 май 2020, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
artkonstruktor писал(а):
Он пустой.

Видео смотри внимательно. Он там даже с мгм взлетает.


artkonstruktor писал(а):
На нижней точки аэробаллистической траектории ветровой напор действует в противоток выхлопным газам.
Что может привести к срывному режиму.

Нет. Впрочем, Аллах свидетель - я хотел как лучше. Не хочешь делать трамплин - не делай. Это твоё творение, извращайся с ним как пожелаешь.
Автор:  artkonstruktor [ 05 май 2020, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Leonar писал(а):
Хочешь наверное угробить пилотов и моряков? Зачем же еще?

Так, молодое дарование...


Значит здесь все нормально?
Ни кто пилотов угробить не хочет?
Я для кого эти картинки постил?
СравНИ:
Спойлер: Показать
Автор:  artkonstruktor [ 05 май 2020, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Eldarado писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Он пустой.

Видео смотри внимательно. Он там даже с мгм взлетает.

Шесть ракет?
Пусть каждая по 200 кг.
А сколько топлива он взял?
Цитата:
artkonstruktor писал(а):
На нижней точки аэробаллистической траектории ветровой напор действует в противоток выхлопным газам.
Что может привести к срывному режиму.

Нет. Впрочем, Аллах свидетель - я хотел как лучше. Не хочешь делать трамплин - не делай. Это твоё творение, извращайся с ним как пожелаешь.

Корабль - мой, но летабла - твоя.
И я, как разработчик носителя, указываю тебе, как разработчику летательного аппарата, что возможны проблемы.
Твой ответ нет?
Все нормально?
Автор:  Leonar [ 06 май 2020, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
artkonstruktor писал(а):
СравНИ

Я видел. И что? Зачем Ты уменьшил "безопасную зону" в корме?
очень дурацкое решение ставить на корму "рубку" .
Зачем ты ее туда поставил? Объясни смысл?
artkonstruktor писал(а):
я, как разработчик носителя, указываю тебе, как разработчику летательного аппарата, что возможны проблемы.
Твой ответ нет?
Все нормально?

Вот именно... У тебя все нормально?
Он тебе как разработчик ЛА говорит, что все нормально и трамплин на носителе увеличит боевой радиус ЛА, тебе чтот очень мешает как разработчику носителя поставить трамплин.
Все нормально?
Автор:  Leonar [ 06 май 2020, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
artkonstruktor писал(а):
И я, как разработчик носителя

Еще раз за "рубку в корме"
Ты как разработчик носителя должен понимать, что такие корабли служат по 50лет
Требования к носителю могут поменяться... Вдруг захотят твой корабль переделать в нормальный авианосец (научнотехнический прогресс позволит поставить финишеры и катапульту) а твой "мамонт" уже не подходит под модернизацию...
Автор:  artkonstruktor [ 06 май 2020, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Leonar писал(а):
artkonstruktor писал(а):
СравНИ

Я видел. И что? Зачем Ты уменьшил "безопасную зону" в корме?
очень дурацкое решение ставить на корму "рубку" .
Зачем ты ее туда поставил? Объясни смысл?

Смысл втом, что бы иметь возможность проводить полетные операции с двух бортов.
На один борт принимаешь, на другом готовишь к вылету.
Корабль изначально задумывался под СКВВП и вертолеты.
И посадка планировалась классическая для всех вертикалок.
Заход на траверзу корабля и плавное снижение.
При такой организации Исланд, в корме, не мешает никому.
А наоборот.
Вихревые потоки, от надстройки, не создают проблем садящимся ЛА.
Цитата:
Вот именно... У тебя все нормально?
Он тебе как разработчик ЛА говорит, что все нормально и трамплин на носителе увеличит боевой радиус ЛА, тебе чтот очень мешает как разработчику носителя поставить трамплин.
Все нормально?

Ты давай, за него не решай.
Он еще не ответил.
Автор:  artkonstruktor [ 06 май 2020, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Leonar писал(а):
Еще раз за "рубку в корме"
Ты как разработчик носителя должен понимать, что такие корабли служат по 50лет
Требования к носителю могут поменяться... Вдруг захотят твой корабль переделать в нормальный авианосец (научнотехнический прогресс позволит поставить финишеры и катапульту) а твой "мамонт" уже не подходит под модернизацию...

Вот именно.
НТП на месте не стоит.
И через 50 лет пилотируемой авиации, для ведения БД, не будет точно.
Потому на свалку отправятся все "мамонты".
А мой на много дешевле.
;)
Автор:  dign [ 06 май 2020, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Вот так и военные не могут понять насколько им нужен плавающий аэродром.
Автор:  Leonar [ 06 май 2020, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
artkonstruktor писал(а):
На один борт принимаешь, на другом готовишь к вылету.

Что мешает сбоку готовить к вылету и отпускать самолеты с носа, а принимать с другого бока и кормы?
artkonstruktor писал(а):
Вихревые потоки, от надстройки, не создают проблем садящимся ЛА.

И так когда оное сбоку не создает проблем...
artkonstruktor писал(а):
Потому на свалку отправятся все "мамонты".
А мой на много дешевле.

расположение "рубки" не может влиять на стоимость.
Автор:  prototype [ 06 май 2020, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
artkonstruktor писал(а):
И через 50 лет пилотируемой авиации, для ведения БД, не будет точно.


Заявление по методу Ходжи Насреддина, пообещавшего эмиру за мешок золота и за 30 лет научить его любимого ишака разговаривать.
Один хрен через 50 лет отвечать за заявление будет некому или ... некому... :mrgreen:
Автор:  artkonstruktor [ 06 май 2020, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
dign писал(а):
Вот так и военные не могут понять насколько им нужен плавающий аэродром.

Пока петух не клюнет.
Пока не понадобится высаживать морские десанты и обеспечивать их авиаподдержкой.
Автор:  artkonstruktor [ 06 май 2020, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
prototype писал(а):
artkonstruktor писал(а):
И через 50 лет пилотируемой авиации, для ведения БД, не будет точно.


Заявление по методу Ходжи Насреддина, пообещавшего эмиру за мешок золота и за 30 лет научить его любимого ишака разговаривать.
Один хрен через 50 лет отвечать за заявление будет некому или ... некому... :mrgreen:

Что самое ценное в самолете?
Пилот.
Товар штучный.
Пять лет в училище и еще года три в строевой части.
Для того, чтобы наклепать тысячу ракет, достаточно и одного года.

ЗУР прогрессируют семимильными шагами.
Совершенствуются системы наведения, повышается скорость, постоянно увеличивается допустимая перегрузка, растет численность и номенклатура изделий.
Пилотируемая авиация застыла на месте.

Человек в кабине, со своей биологической немощью, стал тормозом прогресса.
Сколько это может продолжаться?
До первого серьезного конфликта.
Страница 125 из 134 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/