Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=2038
Страница 86 из 114

Автор:  artkonstruktor [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

крокодил писал(а):
Пуск то они обнаружат, только время терять. Лучше пусть сразу стая цирконов прилетит, и взлетать уже будет неоткуда)

Кстати. А чем они обнаружат пуск?

Автор:  крокодил [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

В принципе да, если мы о большой дальности говорим, то ничем) А километров за 200-300 скорее всего взлетающую ракету уже может различить ДРЛО.

Автор:  artkonstruktor [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Ну так то аналог МКРЦ и у них имеется.
Цитата:
Система спутников типа «Имеюс» предназначена для раннего обнаружения пусков баллистических ракет наземного и морского базирования. Она включает восемь ИСЗ, часть которых постоянно нацелена инфракрасными датчиками на территорию Советского Союза. Резервная группа спутников выведена на орбиты и находится в постоянной готовности к работе. На спутниках установлены датчики, способные также засекать ядерные взрывы на земле, в атмосфере и космосе.

Только толку?
Пуск КА засекут, дальше то чего?

Автор:  Димитрий [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

intoxicated писал(а):
Цитата:
В таком случае большой вопрос, а даст ли крупный НК (в том числе авианосец) приблизится к себе МРК на дальнось залпа Циркона?

Можно рассмотреть следующую ситуацию: АПЛ на дальности нескольких сотен километров от АУГ (вне всякой угрозой быть обнаруженной средствами АУГ) начинает стрелять ПКР (по АУГ). Однако из за палубных средств ДРЛО эти ракеты и их места покидания воды будут обнаружены. Очень быстро в воздух поднимаются самолеты носители гидроакустических разведывательных средств. Через 20-25 минут эти самолеты будут в районе запуска ракет, АПЛ не сможет уплывать дальше чем на 25км. Гидроакустические средства запускаются в воду и обнаруживают АПЛ. Следует ее уничтожение.

какие забористые у вас грибы, мечта всех наркоманов!! ;) :lol:

ибо

1е - уж ...дцать лет у АУГ палубных ПЛО-самолетов НЕТ как класса! а вы всё проспали :mrgreen:

2е - поэтому за несколько сотен км, допустим 400км, наша АПЛ совершенно неуязвима для ПЛО вертолетов с АВ - они так далеко не летают!!

3е - чтоб обнаружить и уничтожить современную АПЛ надо применять все средства, и вертушки с ОГАС, и РГАБ, и ПЛ, и НК с низкочастотными ГПБА - иначе не получится, наша АПЛ на месте сидеть не будет, будет активно маневрировать-уклоняться, применять СПГД и всякие там антиторпеды да ПЛУР 8-)

Автор:  artkonstruktor [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Димитрий писал(а):
какие забористые у вас грибы, мечта всех наркоманов!! ;) :lol:

И главное адресочком дилера делится не хочет.
Так сам все в одну харю и трескает.
Жмот. :twisted:

Автор:  intoxicated [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Многофункциональный истребитель сможет запустить в воду гидроакустические средства разведки (разумеется однократные). Подводная лодка очень жирная цель и организовать охоту на нее если местоположение известно с точности 20...25км вполне себе стоит усилии.

Автор:  Русич [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

крокодил писал(а):
А подходить не МРК будет, а ПЛ.

Ага! То есть все-таки атаковать будет ПЛ, а не НК, пусть даже и такой небольшой как МРК.

Автор:  Русич [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Хоть и не мне адресовано, но попробую ответить.
Димитрий писал(а):

1е - уж ...дцать лет у АУГ палубных ПЛО-самолетов НЕТ как класса! а вы всё проспали :mrgreen:

Палубных самолетов ПЛО да, нет, зато есть куча Орионов, и куча баз, с которых эти Орионы могут взлететь.
Димитрий писал(а):
2е - поэтому за несколько сотен км, допустим 400км, наша АПЛ совершенно неуязвима для ПЛО вертолетов с АВ - они так далеко не летают!!

А кто сказал, что вертолет взлетит именно с АВ? АВ одни не ходят, а ходят в составе АУГ, куда помимо прочего входит эскорт, на который и возложена противолодочная оборона ордера и который не всегда трется возле АВ. С него и взлетят вертолеты. Кстати, что мешает кораблям эскорта выдвинуться в опасном направлении, отдвинув противолодочный рубеж. И еще, в состав АУГ входит многоцелевая АПЛ, она тоже может и будет осуществлять ПЛО.
Димитрий писал(а):
3е - чтоб обнаружить и уничтожить современную АПЛ надо применять все средства, и вертушки с ОГАС, и РГАБ, и ПЛ, и НК с низкочастотными ГПБА...

Вот все и применят.

Автор:  artkonstruktor [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

intoxicated писал(а):
Многофункциональный истребитель сможет запустить в воду гидроакустические средства разведки (разумеется однократные). Подводная лодка очень жирная цель и организовать охоту на нее если местоположение известно с точности 20...25км вполне себе стоит усилии.

Вы это... Завязывайте с Голивудчиной.
Не позволяйте ей разъедать ваш моцк.

Автор:  artkonstruktor [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Русич писал(а):
Хоть и не мне адресовано, но попробую ответить.
........................................
Вот все и применят.

Формулу площади круга помните?
Поставьте АВ в центр и очертите окружность с радиусом 800 км.
Скока там квадратных километров?

Автор:  Русич [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

artkonstruktor писал(а):
Формулу площади круга помните?
Поставьте АВ в центр и очертите окружность с радиусом 800 км.
Скока там квадратных километров?

А почему именно 800? Вам уже известна дальность действия Циркона?

Автор:  artkonstruktor [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Русич писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Формулу площади круга помните?
Поставьте АВ в центр и очертите окружность с радиусом 800 км.
Скока там квадратных километров?

А почему именно 800? Вам уже известна дальность действия Циркона?

В Мурзилке пишуть.
Хотя мне кажется, что специально занижают.

Автор:  jonnsilver [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Я все-таки подобрал звук к новому хакинтошу, но что-то оно глучить стало. В результате переставил МакОС на ССД Самсунг без звука вообще, и просто воткнул внешнюю ЮСБ-звуковую карту за сто гривен. И все отлично работает. Печалька, т.к. звук на новом компьютере был очень хороший. Чувствовался и усилитель на наушниках и что-то аппратное в микрофонном входе.
Что надо сделать если звук есть но он ужасен? Правильно! Поставить Гараж-бэнд!
Купить что ли нормальную внешнюю звуковую?

Автор:  jonnsilver [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Тут пишут что Россия барыжит ЗРК С-400 по 450-500 миллионов долларов за дивизион. А вот добрые и щедрые американцы впаривают полякам 4 батареи Пэтриот с 16 пусковыми установками за 10,7 миллиардов долларов.
Попытка поляков сбить цену хотя бы до 7 миллиардов провалилась.

Автор:  artkonstruktor [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

jonnsilver писал(а):
Тут пишут что Россия барыжит ЗРК С-400 по 450-500 миллионов долларов за дивизион. А вот добрые и щедрые американцы впаривают полякам 4 батареи Пэтриот с 16 пусковыми установками за 10,7 миллиардов долларов.
Попытка поляков сбить цену хотя бы до 7 миллиардов провалилась.

Патамуша молодой польской демократии нужно не закатывать истерики, как торговка на рынке, а понимать, что путь добра требует жертв.
Не только моральных, но и материальных.
wszystko będzie dobrze
Ото так, малята.

Автор:  Русич [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

artkonstruktor писал(а):
Русич писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Формулу площади круга помните?
Поставьте АВ в центр и очертите окружность с радиусом 800 км.
Скока там квадратных километров?

А почему именно 800? Вам уже известна дальность действия Циркона?

В Мурзилке пишуть.
Хотя мне кажется, что специально занижают.

В Мурзилке Википедии пишут около 400 км.

Автор:  jonnsilver [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

artkonstruktor писал(а):
jonnsilver писал(а):
Тут пишут что Россия барыжит ЗРК С-400 по 450-500 миллионов долларов за дивизион. А вот добрые и щедрые американцы впаривают полякам 4 батареи Пэтриот с 16 пусковыми установками за 10,7 миллиардов долларов.
Попытка поляков сбить цену хотя бы до 7 миллиардов провалилась.

Патамуша молодой польской демократии нужно не закатывать истерики, как торговка на рынке, а понимать, что путь добра требует жертв.
Не только моральных, но и материальных.
От то так, малята.

Американцы им именно это и говорят. :roll:

Автор:  artkonstruktor [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Русич писал(а):
В Мурзилке Википедии пишут около 400 км.

Конструктор Лего.
Имеем три отработанные ступени.
Дозвуковую, сверхзвуковую и гиперзвуковую.
Первая выводит ракету в заданный район, вторая разгоняет до скорости, необходимой для включения ПВРД, третья выводит на гиперзвук.
Сколько может получиться?

Автор:  Русич [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

artkonstruktor писал(а):
Русич писал(а):
В Мурзилке Википедии пишут около 400 км.

Конструктор Лего.
Имеем три отработанные ступени.
Дозвуковую, сверхзвуковую и гиперзвуковую.
Первая выводит ракету в заданный район, вторая разгоняет до скорости, необходимой для включения ПВРД, третья выводит на гиперзвук.
Сколько может получиться?

Вы уверены что Циркон устроен по такой мудреной схеме? Если нет, то бросайте нести отсебятину и выдумывать то, чего нет. Ждите, когда появится официальная информация, тогда и посмотрим что к чему.

Автор:  Расвумчорр [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Определение основных элементов морского транспортного судна (танкер) методом последовательных приближений
twirpx.com/file/2403192/

Автор:  artkonstruktor [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Русич писал(а):
Вы уверены что Циркон устроен по такой мудреной схеме? Если нет, то бросайте нести отсебятину и выдумывать то, чего нет. Ждите, когда появится официальная информация, тогда и посмотрим что к чему.

Ага, так вам все и выложили.
Думаю еще лет тцать одни домыслы будут.
А так то да, как любил говаривать Штирлиц, пораскинем мозгами. ;)
Кстати причастные утверждают о дальности в 1000 км.
(Ну впрочем как я и думал)
А наличие трех ступеней делает тот же Тихий океан аналогом "Маркизовой лужи".
И все, более, менее крупное, начнет прятаться на глубине.

Автор:  Русич [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

artkonstruktor писал(а):
Кстати причастные утверждают о дальности в 1000 км.
(Ну впрочем как я и думал)
А наличие трех ступеней...

Сводит преимущество гиперзвука на нет. При вашем алгоритме, когда дозвуковая ступень выводит ракету в заданный район (то есть на дозвуке ракета пролетает существенное расстояние в течение приличного времени, ибо озвученая вами дальность на одном гиперзвуке вряд ли достижима), потом разгоняется до сверхзвука и, наконец, выходит на гиперзвук авианосец противника, не будь дураком, благополучно засекает ваш ракетный залп (на начальном дозвуковом этапе) самолетом ДРЛО и наводит на него истребители, пилоты которых, зная что цель пока дозвуковая, а значит в запасе имеется какое-то время, выходят на перехват. То есть ракеты будут перехватываться до перехода на гиперзвук.

Автор:  artkonstruktor [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Русич писал(а):
авианосец противника, не будь дураком...

Ну дык и мы не лаптем щи хлебаем.
Тактических приемов, застать птичку врасплох, хватает.
Вы поймите главное, из безоговорочного властителя океана, АВ превращается в плавучую мишень.
Это очень сильно действует на нервы.

Автор:  jonnsilver [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Почитал тут про английскую газовую турбину WR-21 от эсминца 45 проекта.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_WR-21
Оказывается для повышения экономичности в ней установлен интеркулер и рекуператор. Первый - охлаждает воздух после компрессора низкого давления. А второй - подогревает отходящими газами воздух перед камерами сгорания. Видимо на режиме малой мощности. 27 процентов экономии топлива. И всё это лишь бы не ставить турбины экономического хода.
Но надежность может ощутимо пострадать. Точнее накрыться медным тазом.
http://www.savetheroyalnavy.org/putting-the-type-45-propulsion-problems-in-perspective/
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00916/pdf/igtc2003tokyo_os203.pdf

Автор:  jonnsilver [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

Сторожевой корабль Бдительный, проект скб-113
http://skb-86.awardspace.biz/skb-113.htm

Автор:  triest [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

jonnsilver писал(а):
Сторожевой корабль Бдительный, проект скб-113
http://skb-86.awardspace.biz/skb-113.htm

Барабаны для "Кинжала" забыли. Его ракеты только в одну сторону склоняются.
В итоге боекомплект и скорострельность резко падает.
Зачем два дуэта и "багира"? 1 "палаш" эффективней и дешевле.

Автор:  jonnsilver [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

triest писал(а):
jonnsilver писал(а):
Сторожевой корабль Бдительный, проект скб-113
http://skb-86.awardspace.biz/skb-113.htm

Барабаны для "Кинжала" забыли. Его ракеты только в одну сторону склоняются.

У нас не Кинжал, у нас новый продвинутый комплект.
Цитата:
Зачем два дуэта и "багира"? 1 "палаш" эффективней и дешевле.

Багира - резервная РЛС. Если сломают основную. Дуэты дешевле и стреляют дешевыми же боеприпасами.

Автор:  Leonar [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

кстати стеклопластики сейчас дешевле сталей
(во всяком во строительстве)

Автор:  triest [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

jonnsilver писал(а):
triest писал(а):
jonnsilver писал(а):
Сторожевой корабль Бдительный, проект скб-113
http://skb-86.awardspace.biz/skb-113.htm

Барабаны для "Кинжала" забыли. Его ракеты только в одну сторону склоняются.

У нас не Кинжал, у нас новый продвинутый комплект.
Цитата:
Зачем два дуэта и "багира"? 1 "палаш" эффективней и дешевле.

Багира - резервная РЛС. Если сломают основную. Дуэты дешевле и стреляют дешевыми же боеприпасами.


2*200 млн<300?
А что имеется ввиду под дешевыми боеприпасами? Фугасную хрень? Для самообороны нужны БТС.

Автор:  artkonstruktor [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума

jonnsilver писал(а):
Сторожевой корабль Бдительный, проект скб-113
http://skb-86.awardspace.biz/skb-113.htm

Ох уж этот Сильвер, морская душа, соленые уши.
Пиратское прошлое не отпускает? Изображение
Вы зачем на свою шхуну досмотровый катер вкарячили?
Кого то на абордаж брать собираетесь?

Страница 86 из 114 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/