Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 111 из 121 [ Сообщений: 3611 ]  На страницу Пред.  1 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 ... 121  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Leonar писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Нам еще, хлестающего по отсекам, перегретого пара не хватает, для полноты осчусчений.

Ну жили же... И живут... атомоходы, с дизелькотлами жешь работают...
нифига страшного... тем более это вообще в одном блоке на одной раме
Просто габаритно более и все.
artkonstruktor писал(а):
И тыкать их в разных местах корпуса.
Дабы избежать поражения, всей ГЭУ, одной ракетой.

Ты видел ролик как сверхзвуковая пкр без бч в нос судна залетела, а из кормы вылетела?

Потому еще нужны ограничения по высоте.
Желательно, что бы это хозяйство располагалось ниже КВЛ.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Leonar писал(а):
Кстати, а как насчёт обитаемости? где экипажу коомфортнее быть на счёт качки? В носу, корме или по центру? вопрос не про где больше качает, а про переносимость и адекватность вистибулярного.

Ясен пень в центре комфортней.

Если принять, что нижняя ватерлиния - это площадь второго дна.
То становятся понятны все плюшки и ништяки вертикального размещения элементов ГЭУ.
А ведь это революция в судостроении.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Где там наш друг Расвумчорр?



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Leonar писал(а):
Не надо вертикальных, на самом деле больше места займут и цт сместится не туда, куда нужно.


У нашего, предполагаемого, агрегата самое тяжелое - это движок.
Его мы разместим внизу.
Вокруг него намотать трубы теплообменника.
Таким образом ЦТ нашей установки будет где то 2 метра от фундамента.
Вверх пойдет РД, а он у нас самый легкий.
Газоходы, ну и рама, для крепления всего хозяйства.
Так, что - все пучком.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
artkonstruktor писал(а):
Так, что - все пучком.

Так ты все же решил гэу набирать контейнерными гтд электростанциями ?
так, для прикола посчитай гэу брутто на 40Мвт контейнерами и брутто гэу традиционную любую.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
https://manbw.ru/analitycs/gazoturbinny ... stiki.html
Станции от сатурна


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=O ... 14&lang=ru
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=W ... 3D&lang=ru


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=J ... =1&lang=ru
16Мвт с турбины и 12Мвт с утилизационного котла...
хорошо...
где бы найти габариты и массы агрегатов?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Маньяк. 8-)
phpBB [video]

http://youtu.be/spOuwpcDkj4



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172

Цитата:
Котлы-утилизаторы типа Г предназначены для выработки насыщенного пара за счет использования теплоты технологических и отходящих газов в химической, нефтехимической, металлургической и других отраслях промышленности.

Котлы типа Г — газотрубные, однобарабанные, горизонтальные, одноходовые по газам, с естественной циркуляцией.

В зависимости от поверхности нагрева котлы выпускают марок Г-150, Г-250, Г-420, Г-950. Так, котел Г-150 имеет поверхность нагрева 150 м2, вырабатывает насыщенный пар давлением 0,5 МПа и обеспечивает производительность 0,53 т/ч.

Испарительная поверхность котла Г-150, расположенная в барабане диаметром 1600X20 мм, выполнена из труб диаметром 32X3 мм. По ходу газов испарительная поверхность разделена на две отдельные равные ступени. Технологические газы проходят параллельно в каждой ступени входную газовую камеру, испарительный пучок и выходную камеру. В верхней части газовых камер расположены патрубки для подвода и отвода газов. Пароприемник, находящийся внутри парового объема барабана, выполнен в виде пароприемного короба и дырчатых листов.

Котлы Г-250, Г-420, Г-950 имеют аналогичную конструкцию и отличаются размерами барабанов (диаметры 2400 и 2840 мм) и соответственно поверхностью нагрева. Котлы-утилизаторы типа Г устанавливают на фундаменты в открытой компоновке. Они снабжены арматурой, устройством отбора проб пара и воды. Поставляют их транспортабельными блоками.




_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Leonar писал(а):
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=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%3D%3D&page=1&lang=ru
16Мвт с турбины и 12Мвт с утилизационного котла...
хорошо...
где бы найти габариты и массы агрегатов?

Ты про это?
Только не забывай, что тепло кораблю то же потребно.
Особенно в Северных широтах.


Вложения:
-25П.jpg
-25П.jpg [ 71.78 Кб | Просмотров: 57 ]

_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Нашел форму корпуса для своего крейсера.





_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
artkonstruktor писал(а):
Только не забывай, что тепло кораблю то же потребно.
Особенно в Северных широтах.

Совершенно ничего не потеряешь... Конденсатор после утилизационного котла и после паровой турбины... вместо градирнильни(или на улицу) будешь отоплением заниматься... Кпд гтд в этом цикле до 70%
artkonstruktor писал(а):
Маньяк

Ну почему маньяк? Это просто стационарные решения для электростанций, там народ по массе и объемам сильно не прижимают... Там эффективность в расчете на долгий срок службы и минимальные затраты.
Если из люминя и "правильнее" для наших нужд думать, то...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
artkonstruktor писал(а):
Нашел форму корпуса для своего крейсера.

не пойдет. за пл еще гоняться придется, поэтому 27...30 узлов


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Leonar писал(а):
не пойдет. за пл еще гоняться придется, поэтому 27...30 узлов

Не царское дело.
Этим корабли эскорта занимаются.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
artkonstruktor писал(а):
своего крейсера.

artkonstruktor писал(а):
Не царское дело.
Этим корабли эскорта занимаются.

Тогда какой же это крейсер?
так, противо пл судно...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
artkonstruktor писал(а):
Ты про это?

Да, про это...
но меня вот все интересует.
А нафига между гтд и генератором редуктор? понятно, для эл. станций это небходимо с учетом 50гц на выходе
А для гэу? подумаешь будет 800гц
Наоборот генератор на этой частоте будет в 4 раза легче с той же мощностью и без редуктора.
а далее выпрямитель и частотный преобразователь уже на двигатели


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Leonar писал(а):
Тогда какой же это крейсер?
так, противо пл судно...

Ты с ума сошел?
Я туда 12 метровые ТПК воткнул. (можно и длиннее)
Гипотетически, мы Англию стереть с карты можем.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Leonar писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Ты про это?

Да, про это...
но меня вот все интересует.
А нафига между гтд и генератором редуктор? понятно, для эл. станций это небходимо с учетом 50гц на выходе
А для гэу? подумаешь будет 800гц
Наоборот генератор на этой частоте будет в 4 раза легче с той же мощностью и без редуктора.
а далее выпрямитель и частотный преобразователь уже на двигатели

Изображение
Частота в сети 50 Гц
60*50=3000
Если число пар полюсов 1, то 3000/1 = 3000 об/мин
Если 2, то 3000/2 = 1500 об/мин
Если 3, то 3000/3 = 1000 об/мин
Если 4, то 3000/4 = 750 об/мин

А у турбины частота вращения 4800 об/мин
Надо понижать.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
artkonstruktor писал(а):
Я туда 12 метровые ТПК воткнул. (можно и длиннее)
Гипотетически, мы Англию стереть с карты можем.

Ну и нафига это все, если от пл уплыть или догнать низя? да и вообще? как пушку поставить - это святое, а как нормальные 30узлов, так низя...
Да от тебя сухогруз уплывет! крейсер блин.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Leonar писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Я туда 12 метровые ТПК воткнул. (можно и длиннее)
Гипотетически, мы Англию стереть с карты можем.

Ну и нафига это все, если от пл уплыть или догнать низя? да и вообще? как пушку поставить - это святое, а как нормальные 30узлов, так низя...
Да от тебя сухогруз уплывет! крейсер блин.

Ты чего раздухарился?
Я же специально мощность подбирал для 30 узлового хода.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
artkonstruktor писал(а):
Изображение

это я знаяю, но когда 2p=2 а обороты ротора 3000, то частота поля = 50гц
А если обороты рота будут 8000...12000 или сколько там на валу гтд...
То частота с минимальным количеством пар полюсов?
Почему минимально? Потому, что чем меньше пар полюсов, тем меньше железа и габариты при той же электрической мощности, обороты другие просто.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
С двигателем на тихоходный вал так к сожелению не прокатит, поэтому дофига пар полюсов ибо нужен большой момент.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
artkonstruktor писал(а):
Я же специально мощность подбирал для 30 узлового хода.

А которая у тебя моща для этого корпуса получилась? Ви которое?
чудовищно много должно получиться.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
artkonstruktor писал(а):
А у турбины частота вращения 4800 об/мин
Надо понижать.

Об чем и говорю... повышай частоту сети и нифига страшного.
Частотные преобразователи один фиг вначале выпрямляют ток, потом делают как надо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Leonar писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Изображение

это я знаяю, но когда 2p=2 а обороты ротора 3000, то частота поля = 50гц
А если обороты рота будут 8000...12000 или сколько там на валу гтд...
То частота с минимальным количеством пар полюсов?
Почему минимально? Потому, что чем меньше пар полюсов, тем меньше железа и габариты при той же электрической мощности, обороты другие просто.

В 1970-х в СССР была оживленная дискуссия, инициированная производителями трансформаторов. Тогда расчетами было доказано, что выбрав частоту 400Гц, можно было в 8 раз сэкономить трансформаторное железо и медь. Но сошлись во мнении, что поезд ушел.

60*400/1 = 24000 об/мин
Однако... :o
60*400/2 = 12000 об/мин.
как раз скорость вращения вала ГТД



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7136
artkonstruktor писал(а):
Тогда расчетами было доказано, что выбрав частоту 400Гц, можно было в 8 раз сэкономить трансформаторное железо и медь

Верно при гоэлро понастроили дофига 50гц станций и сетевого оборудования... Поэтому сети переводить невыгодно даже сейчас и в будующем. мериканцы гады 60гц выбрали и экономят 10%в стали и меди
Но на самолетах, некоторых системах в танках и еще не помню где юзают 400гц
перспективный корабль - не эл. Сеть страны...
В финляндию например мы пост ток продаем высокого напряжения, а они там делают как им надо.
поэтому даешь основную шину пост током высокого напряжения
И акб можно забаластировать и потребителям пофигу( везде свои импульсные трансформаторы поставим)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Leonar писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Я же специально мощность подбирал для 30 узлового хода.

А которая у тебя моща для этого корпуса получилась? Ви которое?
чудовищно много должно получиться.

60 МВт на движение и 10МВт на жизнеобеспечение систем корабля.
Итого 70 МВт.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1172
Leonar писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Тогда расчетами было доказано, что выбрав частоту 400Гц, можно было в 8 раз сэкономить трансформаторное железо и медь

Верно при гоэлро понастроили дофига 50гц станций и сетевого оборудования... Поэтому сети переводить невыгодно даже сейчас и в будующем. мериканцы гады 60гц выбрали и экономят 10%в стали и меди
Но на самолетах, некоторых системах в танках и еще не помню где юзают 400гц
перспективный корабль - не эл. Сеть страны...
В финляндию например мы пост ток продаем высокого напряжения, а они там делают как им надо.
поэтому даешь основную шину пост током высокого напряжения
И акб можно забаластировать и потребителям пофигу( везде свои импульсные трансформаторы поставим)

Ну вот, процесс идет.
Вертикальный блок ГТЭС и рядом вертикальный блок Паротурбинного генератора.


Вложения:
.png
.png [ 27.52 Кб | Просмотров: 328 ]
.png
.png [ 56.73 Кб | Просмотров: 63 ]

_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 111 из 121 [ Сообщений: 3611 ]  На страницу Пред.  1 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 ... 121  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB