Текущее время: 28 мар 2024, 17:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 115 из 134 [ Сообщений: 4010 ]  На страницу Пред.  1 ... 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118 ... 134  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 23:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
jonnsilver писал(а):
У Градов ручная перезарядка и ручное же наведение

у морских то?
jonnsilver писал(а):
Высокоточные боеприпасы РЗСО это нонсенс.

это как?
http://www.army-guide.com/rus/article/article_2160.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 23:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
jonnsilver писал(а):
Leonar писал(а):
jonnsilver писал(а):
Наверно они устав читали. Дивизия/полк.

батарея...
и?

Читать главы: "Реактивный дивизион в наступлении", "Реактивный дивизион в обороне" и т.д.

и?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 23:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
jonnsilver писал(а):
Leonar писал(а):
я чтот так и не понял... вмф у нас так и не понял прикола по повду рсзо?

Наверно они устав читали. Дивизия/полк.

Это под грифом.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 23:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
jonnsilver писал(а):
С чего они его потопят если у него ПЛО лучше чему Горшкова и пассивная защита от подводных средств поражения - с 4-метровая ПТЗ с булями и внутренний бронепояс, переходящий в продольную защитную переборку как на поздних американских линкорах.

Против лома - нет приема. :|
phpBB [video]

http://youtu.be/eNMYLWrU6RE
Изображение



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 23:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
Leonar писал(а):
jonnsilver писал(а):
Высокоточные боеприпасы РЗСО это нонсенс.

это как?
http://www.army-guide.com/rus/article/article_2160.html

Это теоретические рассуждения за всё хорошее против всего плохого. Ежели в РС засунуть компьютер с Линуксом то это будет прям не РС, а эрэсище! Внизу статьи ссылка на патент 2001 года когда комп с процом 250 МГц и 32 мегабайтами памяти считался так ничё, а сейчас телефоны на голову мощнее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 23:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
jonnsilver писал(а):
Только они нихрена не попадают,

Да щаззз.
Особливо "Смерть на парашютиках".
Цитата:
и залп делают один раз в час. У Градов ручная перезарядка и ручное же наведение. Возимый боекомплект одного Града составляет 3 боекомплекта или 120 снарядов.

Джонни, ну ты хоть картинку сверху посмотри...
Боекомплект – 160 снарядов.
Под палубное заряжающее устройство барабанного типа, вмещает 8 пусковых пакетов по 20 НУРС в каждом. При заряжании пакеты попарно подаются на направляющие ПУ, выставленные вертикально. После залпа пустые пакеты опускаются в барабан, а на направляющие подается следующая пара. Время заряжания пусковой установки составляет не более 50 секунд, а время перезаряжания – 2 минуты.

Цитата:
Высокоточные боеприпасы РЗСО это нонсенс. Или они не РЗСО или они не выскоточные.

В корне не согласен.
Сейчас и в снаряд самонаводящую головку запихивают.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 23:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
artkonstruktor писал(а):
Изображение

Это потому что ты видео нормальные искать не умеешь и показываешь видео подрыва модельки британского фрегата. Ты еще стрим из ВОВа приведи в качестве аргумента.
Вот например реальное видео попыток утопить фрегат типа Перри. И как-то не впечатляет.
https://rutube.ru/video/b53bb26ff63272a5a3e77452c6a96e2c/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, 00:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
artkonstruktor писал(а):
Джонни, ну ты хоть картинку сверху посмотри...
Боекомплект – 160 снарядов.
Под палубное заряжающее устройство барабанного типа, вмещает 8 пусковых пакетов по 20 НУРС в каждом. При заряжании пакеты попарно подаются на направляющие ПУ, выставленные вертикально. После залпа пустые пакеты опускаются в барабан, а на направляющие подается следующая пара. Время заряжания пусковой установки составляет не более 50 секунд, а время перезаряжания – 2 минуты.

[тихим ласковым голосом]Там написано - "Предназначена для установки на десантные корабли для непосредственной поддержки десанта во время высадки".
Отстреливает 4 пакета с интервалом 30 секунд. Всё правильно. Всё по уставу.
Именно для этого РЗСО и предназначены - не дать противнику поднять голову когда в наступлении наши бойцы пересекают нейтральную полосу. Сразу после артподготовки. Только злобные враги готовятся открыть огонь по бегущим на них нашим войскам как им прилетает. Войска беспрепятственно добегают до первой линии окопов, а дальше уже веселей.
Тем более если атакует морская пехота.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, 03:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
jonnsilver писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Изображение

Это потому что ты видео нормальные искать не умеешь
https://rutube.ru/video/b53bb26ff63272a5a3e77452c6a96e2c/

Там, в начале, был тот же Перри.
Да суть не в этом.
Подводный взрыв БЧ, массой 300 кг, не переживет ни один НК.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, 18:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
artkonstruktor писал(а):
Подводный взрыв БЧ, массой 300 кг, не переживет ни один НК.

Видимо кто-то пропустил дискуссию на Партизанской Базе по поводу эффективной ПТЗ. Если вкратце - ПТЗ вполне достаточно для противодействия БЧ торпед.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, 23:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
jonnsilver писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Подводный взрыв БЧ, массой 300 кг, не переживет ни один НК.

Видимо кто-то пропустил дискуссию на Партизанской Базе по поводу эффективной ПТЗ. Если вкратце - ПТЗ вполне достаточно для противодействия БЧ торпед.

Да я же только за!
Смущает только количество линкоров, крейсеров и авианосцев, переделанных из крейсеров, утопленных подводными лодками.
Причем за всю ВМВ, наибольшее количество АВ, утопили именно ПЛ.
А при вашем ВИ, надеяться на спасительные були - крайне неосмотрительно.
Аминь.
phpBB [video]

http://youtu.be/FYcZ5EjZm-w



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019, 19:22 

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 326
Прикинул свой вариант "универсала". Вот что получилось.
Водоизмещение полное – 6400 тонн;
Длина по ВЛ/общая – 130/150 м;
Ширина по ВЛ/по корпусу/максимум по палубе – 17/20/27,5 м;
Осадка – 5 м;
Коэффициент общей полноты – 0,58;
Высота борта на миделе – 10 м.
Универсальность корабля обеспечивается в значительной степени за счет базирования на борту большого числа пилотируемых и беспилотных летательных, надводных и подводных аппаратов. Это приводит к авианосной архитектуре – большая полетная палуба, вместительный многофункциональный ангар, средства погрузки/выгрузки. В итоге получилась схема, представленная на рисунке. Корпус корабля функционально поделен на три части.
Кормовая часть включает соединенный подъемником (12) с полетной палубой многофункциональный ангар (5) размером 60х16х7 м, вдоль которого под крышей перемещается кран-балка (6) грузоподъемностью тонн 30-40, которая за счет консольного выноса палубы (1) может выкатываться в корму за пределы ангара через кормовые ворота-аппарель (2). Под ангаром в направлении корма-нос размещаются следующие отсеки: побортно отсеки правой и левой рулевых машин (3), между которыми располагается помещение БУГАС (4), отсек с цистернами авиатоплива и кормовой ВСУ (7), три отсека машинного отделения (8). Все перечисленные отсеки герметичны между собой и сверху закрыты съемными крышками, которые одновременно являются палубой ангара. За счет этого все внутренности этих отсеков посредством кран-балки могут быть подняты в ангар, а затем перемещены наружу через аппарель. Это существенно улучшает ремонтопригодность корабля, так как любой неисправный агрегат того же машинного отделения заменяется на новый средствами самого корабля, практически без привлечения береговой инфраструктуры. Эта же кран-балка используется и для загрузки-выгрузки ангара различным вооружением и оборудованием, выполненном в контейнерном исполнении, а также для спуска-приема надводных и подводных аппаратов. В бортовых стенках ангара также предусмотрены аппарели для загрузки-выгрузки.
Средняя часть целиком и полностью отдана под обитаемые помещения и представляет собой герметичную (с собственной СЖО) и изолированную от остальных частей корабля пятипалубную цитадель (11), выход из которой осуществляется через шлюзы-тамбуры на третьей и пятой палубе в ангар и отсеки машинного отделения и в носовую часть; в этой цитадели располагаются боевые и командные посты, жилые помещения экипажа.
В носовой части располагаются ВПУ (13) ракет (показаны условно, размер не соблюден), складские помещения, носовая ВСУ и закрываемый крышкой подпалубный кран (14), с помощью которого пополняется боекомплект ВПУ, а также, через люки в верхней палубе загружаются склады и происходит замена вышедших из строя агрегатов носовой ВСУ.
Все помещения кормовой и носовой частей являются временно посещаемыми, то есть люди находятся там только по мере необходимости, а не постоянно, за исключением случая, когда в ангаре располагается десант или спасенные в ходе крушения/стихийного бедствия.
Надстройка, выполненная из композитных материалов, расположена в середине, смещена к правому борту. В ее кормовой части предусмотрен еще один ангар (9), смещенный относительно центра надстройки влево. Справа от него располагаются газоходы и кормовой ЗРАК (10) с СХП. Еще один, носовой ЗРАК с СХП располагается перед надстройкой.
ГЭУ корабля выполнена по схеме CODLAG: два дизель-генераторных блока (ДГ), мощностью 5-6 МВт каждый (например с дизелями 10Д49 или 16Д49), два блока силового оборудования (СО), два главных электродвигателя (ГЭД), два ГТД (по 25-30 МВт, как вариант - М90ФР) и редуктор (Р).
Вооружение:
- 3 ВПУ УКСК (24 ячейки);
- 6 ВПУ ЗРК «Редут» (48 ячеек);
- 2 ЗРАК «Панцирь-С»
- 2х3 ТА ПЛО «Пакет»;
- все, что поместиться в ангарах и на палубе: вертолеты, БПЛА, катера, НПА, противоминное вооружение, возможно и пара СВВП (если будут построены).Изображение



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 13 фев 2019, 00:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Изображение

Цитата:
Если мы переходим на короткий взлет и вертикальную посадку, то достаточно длины палубы от 105 метров, длина пр.956 – 156 метров обеспечит взлет такого самолета с максимальным взлетным весом.
А это водоизмещение от 9000 тонн. Я предполагаю, что корабль класса ~14000 тонн оптимален для базирования одномоторных многофункциональных истребителей.

Интересно такой корабль просчитать, вот только данных маловато. Известно, что у «Кузнецова» вес авиационного топлива равен 2500 тонн. 2500 т : 55200 т = 0,0453
Авиапарк пр.11435: 26 х Су-33 (вес топлива 9500 кг), 24 х Ка-27/31/27ПС (вес топлива 3740 кг), общая ёмкость топливных баков всего парка – 336.76 тонн, 2500 : 336.7 = 7.4 полной заправки.

Для корабля составит 14000 х 0.0453 = 634 тонны. Парк - 10 легких многофункциональных самолета (ЛМФС), полная заправка такой машины – 6500 кг. 634 т : 6.5 т = 97 – полных заправки! Или дополнительного боезапаса.

На авианесущем эсминце, водоизмещением 14000 тонн с неядерной силовой установкой, тогда получается:

Авиагруппа – 10 ЛМФС 9.5 т х 10 шт. = 95 тонн.
Топливо – 800 т, 800 : 5.5 т = 145 полных заправки
Боезапас – 550 т, 550 т : 3.8 т = 145 вылетов

145 вылетов по два вылета каждой машины в сутки – неделя полётов.




_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 13 фев 2019, 21:08 

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 326
artkonstruktor писал(а):
Изображение

Цитата:
Если мы переходим на короткий взлет и вертикальную посадку, то достаточно длины палубы от 105 метров, длина пр.956 – 156 метров обеспечит взлет такого самолета с максимальным взлетным весом.
А это водоизмещение от 9000 тонн. Я предполагаю, что корабль класса ~14000 тонн оптимален для базирования одномоторных многофункциональных истребителей.

Интересно такой корабль просчитать, вот только данных маловато. Известно, что у «Кузнецова» вес авиационного топлива равен 2500 тонн. 2500 т : 55200 т = 0,0453
Авиапарк пр.11435: 26 х Су-33 (вес топлива 9500 кг), 24 х Ка-27/31/27ПС (вес топлива 3740 кг), общая ёмкость топливных баков всего парка – 336.76 тонн, 2500 : 336.7 = 7.4 полной заправки.

Для корабля составит 14000 х 0.0453 = 634 тонны. Парк - 10 легких многофункциональных самолета (ЛМФС), полная заправка такой машины – 6500 кг. 634 т : 6.5 т = 97 – полных заправки! Или дополнительного боезапаса.

На авианесущем эсминце, водоизмещением 14000 тонн с неядерной силовой установкой, тогда получается:

Авиагруппа – 10 ЛМФС 9.5 т х 10 шт. = 95 тонн.
Топливо – 800 т, 800 : 5.5 т = 145 полных заправки
Боезапас – 550 т, 550 т : 3.8 т = 145 вылетов

145 вылетов по два вылета каждой машины в сутки – неделя полётов.


Не-а. Как пример этот таец куда ближеИзображение
Изображение
Изображение



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 12:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
А про запас обычного топлива господа забыли?
Вообще если посчитать все то станет понятно что это авантюра.
У вас корпус будет весить 65-70% от водоизмещения.
Силовая - около 1000 тонн, запас топлива/масла/воды от 1500 тонн (а скорее всего нужно тысячи три) Потом электрооборудование, ГАС, РЛС, оборонительное вооружение, экипаж, хавчик и т.д. А потом уже самолеты, топливо и авиационное вооружение.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 21:02 

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 326
jonnsilver писал(а):
А про запас обычного топлива господа забыли?

Почему забыли?
jonnsilver писал(а):
Вообще если посчитать все то станет понятно что это авантюра.
У вас корпус будет весить 65-70% от водоизмещения.

Откуда такой пессимизм? Да, корпус авианосного типа, с высокими бортами естественно будет весить больше стандартного, но разве у авианосца корпус весит 70% от ВИ? И да, предполагая более высокую массу корпуса своего корабля относительно общепринятых значений, постарался компенсировать ее минимизацией другой присущей авианосцу конструкции: боковой спонсон имеет скромный размер, а значит и массу.
jonnsilver писал(а):
Силовая - около 1000 тонн,

Голословное утверждение и только!
jonnsilver писал(а):
запас топлива/масла/воды от 1500 тонн (а скорее всего нужно тысячи три)

На пр. 22350 все перечисленное тоже столько весит?
jonnsilver писал(а):
А потом уже самолеты, топливо и авиационное вооружение.

Читайте внимательнее: самолеты, и все что с ними связано, далеко не основное вооружение корабля.



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 16 фев 2019, 21:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Русич писал(а):
Голословное утверждение и только!

Цитата:
Прикинул свой вариант "универсала". Вот что получилось.
Водоизмещение полное – 6400 тонн;
Длина по ВЛ/общая – 130/150 м;
Ширина по ВЛ/по корпусу/максимум по палубе – 17/20/27,5 м;
Осадка – 5 м;
Коэффициент общей полноты – 0,58;
Высота борта на миделе – 10 м.
Универсальность корабля обеспечивается в значительной степени за счет базирования на борту большого числа пилотируемых и беспилотных летательных, надводных и подводных аппаратов.

Так у кого голословное?
Вы даже количество аппаратов не удосужились озвучить.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 18:24 

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 326
artkonstruktor писал(а):
Так у кого голословное?
Вы даже количество аппаратов не удосужились озвучить.

Размеры подъемника прикидываются по чертежу, ангара озвучены. Как и фраза в конце: "- все, что поместиться в ангарах и на палубе: вертолеты, БПЛА, катера, НПА, противоминное вооружение, возможно и пара СВВП (если будут построены)". Если массо-габаритные характеристики перечисленного знаете, то сами прикините, что может разместиться на корабле. А вот силовая в 1000 тонн ну ни как не выходит.



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 01:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Русич писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Так у кого голословное?
Вы даже количество аппаратов не удосужились озвучить.

Размеры подъемника прикидываются по чертежу, ангара озвучены. Как и фраза в конце: "- все, что поместиться в ангарах и на палубе: вертолеты, БПЛА, катера, НПА, противоминное вооружение, возможно и пара СВВП (если будут построены)". Если массо-габаритные характеристики перечисленного знаете, то сами прикините, что может разместиться на корабле. А вот силовая в 1000 тонн ну ни как не выходит.

Вот есть такая пропорция:
На один самолет - 2000 тонн ВИ.
На один вертолет - 1000 ВИ.
Ну и сколько у вас получается?



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 18:13 

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 326
artkonstruktor писал(а):
Вот есть такая пропорция:
На один самолет - 2000 тонн ВИ.
На один вертолет - 1000 ВИ.

Правильно, есть такие цифры.
artkonstruktor писал(а):
Ну и сколько у вас получается?

Вы удивитесь, но 3 самолета или 6 вертолетов.



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 23:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
Давайте возьмем развесовки советских кораблей.
(надеюь пересчитать проценты в тонны вы сможете самостоятельно)
Вложение:
pic_33.jpg

Проект 1123 - масса корпуса 59,6% от стандартного водоизмещения. У вас - корпус будет еще тяжелее. Кстати по развесовкам авианосцев можно попробовать порыться в Нормане нашем Фридмане. Там обычно в конце книг есть интересные приложения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 23:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
Русич писал(а):
jonnsilver писал(а):
запас топлива/масла/воды от 1500 тонн (а скорее всего нужно тысячи три)

На пр. 22350 все перечисленное тоже столько весит?

Около 900 тонн. Полные запасы топлива, масла и воды это разница между полным и стандартным водоизмещением.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 00:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
artkonstruktor писал(а):
Вот есть такая пропорция:
На один самолет - 2000 тонн ВИ.
На один вертолет - 1000 ВИ.
Ну и сколько у вас получается?

Тут проблема не столько в самом самолете сколько в запас для него. Которые весят сильно больше чем сам самолет. Вот оно и получается:
самолет -> запасы на каждый самолет -> масса корпуса и систем необходимая для таких грузов -> силовая установка и запас топлива


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 00:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
И кстати по 1123 нужно учесть что Ка-25 это вертолет гораздо меньших размеров и веса чем стандартный Ка-27. Ка-27 даже на первые авианесущие крейсера не влезал. Т.е. отталкиваться от 1123 и сделать НьюМоскву в том же водоизмещении но с Ка-27 - не получится. Как известно оригинальная Москва страдала от заниженного водоизмещения (такой ценой пытались сохранить именно двухвальную силовую) а 1123 доведенная до ума это 1143.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 21:14 

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 326
jonnsilver писал(а):
Давайте возьмем развесовки советских кораблей.
Благодарю за информацию! Она, как мне кажется, несколько устарела, но все равно очень кстати.
jonnsilver писал(а):
Около 900 тонн. Полные запасы топлива, масла и воды это разница между полным и стандартным водоизмещением.

Замечательно, прикинули вы правильно. Теперь осталось ответить, почему по вашему мнению на моем корабле (ВИ которого на только 20% больше чем у пр. 22350) перечисленного выше добра должно быть в разы больше?
jonnsilver писал(а):
Тут проблема не столько в самом самолете сколько в запас для него. Которые весят сильно больше чем сам самолет. Вот оно и получается:
самолет -> запасы на каждый самолет -> масса корпуса и систем необходимая для таких грузов -> силовая установка и запас топлива

Да не цепляйтесь вы к самолетам. Не должны они штатно базироваться на моем корабле (разве что в исключительно редких случаях), они и в ангар то не поместятся - размеры подъемника не позволяют. Корабль для них - это аэродром подскока и запасная площадка на случай недоступности основного их носителя.



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 10:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Русич писал(а):
Корабль для них - это аэродром подскока

а топливо для подскока базируется или танкерами привозится в нужный момент?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 16:03 

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 326
Leonar писал(а):
Русич писал(а):
Корабль для них - это аэродром подскока

а топливо для подскока базируется или танкерами привозится в нужный момент?

Базируется на корабле. Думаю сотню-полторы, а то и поболе тонн разместить можно.



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 17:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Русич писал(а):
Базируется на корабле. Думаю сотню-полторы, а то и поболе тонн разместить можно.

Ошибка стратегическая.
Роль авиакомпоненты, в БД на морских ТВД, будет неуклонно снижаться.
И сведется, по сути, к обнаружению и целеуказанию.
Потому: БПЛА на борту с большим радиусом и аппаратурой РТР.
А ГЗУР остальное доделают.
Касательно подводной стихии, куда и сместится основной вектор технического прогресса ВМС, то НПА и БЭК - куда предпочтительней вертолетов ПЛО.
Ибо имеют большую скрытность и автономность.
Ну как то так.
Мысли вслух.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 17:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Причастные очень нахваливают сей агрегат.

В сочетании со сверхзвуковым аппаратом, запускаемым из ТПК, для доразведки и ЦУ, может получится комплекс на порядки дешевле и мощнее чем АУГ.
-Валабуев, вот вам меч...



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 18:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Без десанта, без вертолётоносца, берег не захватить, союзное правительство не поддержать. А вертолётоносец уже потребует поддержки. В дальней морской зоне это потребует кораблей с ядерными силовыми установками - перспективными эсминцами. АУГ будет, но другой.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 115 из 134 [ Сообщений: 4010 ]  На страницу Пред.  1 ... 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118 ... 134  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB