Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 157 из 157 [ Сообщений: 4705 ]  На страницу Пред.  1 ... 153, 154, 155, 156, 157
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8550
Откуда: из дремучего леса
Ну и для сверхтяжёлой ракеты конечно же работа в Сфере найдётся. То есть проект СТК становится экономически обоснованным.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7912
Гоха писал(а):
Нудоль - это стрельбовый комплекс дальнего перехвата для модернизируемой системы ПРО центрального промышленного района А-135М/А-235, алгоритмически и аппаратно с ней увязанный. Дальний перехват не работает по отдельным боеголовкам.

Фигня-война. Есть ракета, которая может в считанные секунды достичь стратосферы и в перспективе догнать стартующую МБР. Это хороший козырь, чтобы начать думать о перехвате Трайдентов.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1322
Eldarado писал(а):
Фигня-война. Есть ракета, которая может в считанные секунды достичь стратосферы и в перспективе догнать стартующую МБР. Это хороший козырь, чтобы начать думать о перехвате Трайдентов.

Хи, кто-ж тебе даст болтаться с противоракетами в районах развертывания? Давай лучше топить их всех торпедами. Всю пачку трайдентов за один присест, и денег сэкономим.



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1412
Откуда: Болгария, София
Проблема эсминца/крейсера - нужна авиаподдержка, тоесть авианесущий корабль, но такой корабль с нужным количеством и типа ЛА, например лишь вертолетов получается довольно большим. Без загоризонтного обзора боевой корабль бессмысленный, кроме как платформа запуска ракет по внешнему целеуказанию. Которое целеуказание опять таки должно прийти откуда то, из загоризонтных средств. Спутники? - но их обзор и счет слишком небольшие что бы обеспечивать скоротечную оперативность целеуказания, спутники очень дорогие и их можно заглушить.
Тоесть имеем заколдованный круг который ведет к полноценной АУГ для обеспечения нужной боевой эффективности, но как все знаем АУГ предельно дорогой и сложный боевой комплекс.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11277
Ну какая "Нудоль", на эсминце? Ну фигня же.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1322
Евгений 11 писал(а):
Ну какая "Нудоль", на эсминце? Ну фигня же.

Ты подожди, мы еще «пирамиду» из Софрино к эсминцу не прикрутили))



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5199
intoxicated писал(а):
Тоесть имеем заколдованный круг который ведет к полноценной АУГ для обеспечения нужной боевой эффективности

Для каких задач?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1549
Для нападения


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1322
Eldarado писал(а):
Фигня-война...

Верно. И похоже наши деды порешали эту проблему без эсминцев, нудолей и пирамид из софрино прикрученных на надводных кораблях)))
Вложение:
images.jpg
images.jpg [ 4.45 Кб | Просмотров: 2537 ]

Стрелка секунд
Не успевает свой путь,
Закрой крышки шахт
И проваливай в глубину...



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1412
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Для каких задач?

А какие задачи сможет выполнять эсминец? Например даже Берки каких задач выполняют? Напоминаем в принципе что стоят такие корабли большие деньги и их существование нужно быть оправданное.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1549
intoxicated писал(а):
А какие задачи сможет выполнять эсминец? Например даже Берки каких задач выполняют? Напоминаем в принципе что стоят такие корабли большие деньги и их существование нужно быть оправданное.
Поддержка сторон в прокси войнах


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1412
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Поддержка сторон в прокси войнах

Сможет выполнять задач ПВО, но радиогоризонт очень ограниченный. Сможет лупить КР (разной дальности), даже высокоточной балистикой (+планирующие боеголовки под ее типа SDB) дальностей порядка 150км.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8550
Откуда: из дремучего леса
Слухи ходят, что на морском салоне покажут атомный эсминец водоизмещением 25000 тонн, который начнут строить в 2020 году.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1412
Откуда: Болгария, София
Диванное ОКБ говорит что :mrgreen: :
Вообще то в водоизмещением 15-17 тыс. тонн впихнуть авиакрыло из мощных обзорных вертолетов ДРЛО практически невозможно. Также невозможно впихнуть большое количества ЗУР разных дальностей и мощный радиолокационный комплекс. Эти возможности начинаются после 20 тыс. тонн, где то с 22тыс. Примерно до такой размерности можно обойтись и только с одним реактором РИТМ-200.
Оптимальная размерность для двух реакторов приблизительно как у проекта 1143 , 40 тыс. тонн. Стоимость заметно повышается, однако появляется интересная фича - на него уже можно смонтировать очень мощную обзорную РЛС которая будет с ТТХ очень близкие к амерских РЛС СПРН PAVE PAWS ;) Также можно включить и некоторое количество многоцелевых боевых вертолетов (и топлива), и наконец увеличить боекомплект ракет.
Кажется что этот вариант несмотря на повышенную дороговизну будет более эффективным.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11277
intoxicated писал(а):
Также невозможно впихнуть большое количества ЗУР разных дальностей и мощный радиолокационный комплекс.


Положим, ЭМ имеет, 64 ячейки ЗУР, диаметром с обычным ТПК от 48н8\40н6.
Стандартный дивизион С-300\400, это 48 ракет.
То есть, 64-48=16.
Так вот эти 16 ячеек, отдаем под 9м96.
16х4=64.
64+48=112.
Вполне достаточное количество дальнобойных ЗУР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1412
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Стандартный дивизион С-300\400, это 48 ракет.

Это одна батарея (т.е. один ЗРК) , т.е. одна РЛС наведения (РПН) - до 12 ПУ х 4 ЗУР = 48 ЗУР
Цитата:
Вполне достаточное количество дальнобойных ЗУР.

Качественный и количественный состав ЗУР и ракет такого корабля (крейсер с основной функции ПВО/зовоевания превосходства в воздухе) все еще диванное ОКБ не определило :mrgreen:
Нужно иметь ввиду что:
1. Самооборона - это включает перехват на самые разные дальности, самых разных целей, на сверхмалых (~ до 5-10км) до загоризонтных по целеуказанию от ДРЛО (рубежи не более 50км).
2. Поражение аэродинамических целей на дальностях в сотни километров (и заметно более 400км), загоризонтное, включительно без наведения на конечном участке от ДРЛО , т.е. в полностью автономном режиме (это уже как бы перехватчик камикадзе).
3. Возможности использования противоспутниковых ракет, радиолокационный комплекс это позволяет.
4. Разные ударные ракеты - КР, ПКР и пр.

Исходя из этого количество ячеек будет в разы больше чем 64.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1412
Откуда: Болгария, София
Однако возможен и иной подход, кстати - консервативный. Состав АУГ просто будет из большого авианосца - более 70тыс. тонн и ..... два супер-эсминца ~ 38 тыс.тонн , у которых однако не будет вертолетного авиакрыла (кроме одного транспортно-боевого вертолета).
Два корабля с мощнейшими комплексами РЛС могут триангулировать целей (весьма важная возможность). У них будет и очень большой боекомплект всяких ракет - отпадает надобность в корабле-арсенале. Все функции ДРЛО принимает на себя авианосец. Боевой порядок АУГ с расстояниями до несколько десятков миль.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1412
Откуда: Болгария, София
Суперэсминцев однако можно заменить на аналогичные по архитектуру, но поменьше - ~ 17 тыс. тонн. Как выше уже было отмечено - отказываемся от вертолетонесущей функциональности, все задачи авиационной поддержки будет выполнять авианосец. Зато можно иметь два эсминца в составе АУГ , стоимость заметно уменьшается (и что очень важно - у них один реактор).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11277
intoxicated писал(а):
но поменьше - ~ 17 тыс. тонн.


Это уже и есть "суперэсминец".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1412
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Это уже и есть "суперэсминец".

Ладно :)
Кстати размерности и обводы корпуса получаются практически идентичными с классами Дредноут/Беллерофон :P :!: т.е. полное водоизмещение к 19-20 тыс. тонн. и ожидаемая максималка только на атоме (при ~ 35- 40 МВт на винтов, электропривод) ~ 25-26 узла , что довольно хорошо. Для существующих эсминцев экономический ход примерно 20 узла.
Если подключить и аварийно-вспомогательных газотурбогенераторов (т.е. хотя бы еще 30 МВт) то можно ожидать к 32 узла.
Следует подчернкнуть что такой эсминец изначально задуман действовать совместно с авианосца. Его самостоятельное применение несколько теряет смысл.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5199
Ничего подобного, это самостоятельный ТАРКР, флагман флота.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1412
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Ничего подобного, это самостоятельный ТАРКР, флагман флота.

В случае задумка такая :) , быть часть от АУГ. Только так достигается наибольшая эффективность корабельной группировки. Суперэсминец - носитель ЗУР, КР, ПКР и еще кое что. Авианосец - все авиационные задачи - авиационная ПВО, ДРЛО, дальная разведка, авиационная ПЛО, авиационные ударные и поддержка десанта/войск.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9728
Откуда: Нижний Новгород
Французский эсминец

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6727
На яхту похоже...
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11277
Это фрегат.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 157 из 157 [ Сообщений: 4705 ]  На страницу Пред.  1 ... 153, 154, 155, 156, 157

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB