Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Перспективный эсминец
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=200
Страница 154 из 159

Автор:  paralay [ 31 авг 2017, 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Значит будет выдавать не 32 узла, а скажем 31

Автор:  крокодил [ 31 авг 2017, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Да может и 32 будет и 33. Не факт что там ограничение по мощности реактора.

Про Нимиц слухи ходят что он на некоторых участках значительно выходит за докуменированные рамки скорости и уходит от ордера. Мощность расчитывается не только на ход, но еще на много что с запасом.

Кстати про реальную мощность КН-3 есть определенные сомнения по поводу цифры 300. Более правдоподобна цифра 230, которая была потом заявлена в документации на конверсионную АЭС.

Для сравнения, раз атомных НК у нас мало и в основном это ледоколы можно сравнить иначе. У Акулы 941 проекта 2*190 тепловой и 2*50000 на валах при 50000т ВИ, и скорость 26 узлов под водой.
Антей с той же мощностью на валах и 24000т ВИ развивает 33 узла, опять же под водой.
Ясень - 14000т, половинки от этой мощности хватает на 31 узел.

У крейсера на 17500т должны быть примерно такие же энергетические параметры. Их и следует ожидать от РИТМ-200В или как он там будет называться.

Автор:  SuperZveruga [ 31 авг 2017, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Я где-то в теме про авианосец ранее приводил скорость разогрева реактора. Разогревается на 100% он где-то за 1 час. Движение на малой скорости возможно через 15 минут.

У реактора для функционирования и запуска всегда имеется дизель, который также работает в аварийной ситуации, чтобы крутить главные насосы первого контура.

Автор:  paralay [ 31 авг 2017, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Можно в качестве РИТМ-200 перерисовать ГЭУ пр 1144? Аутентичны ли габариты, общий вид?

Автор:  Leonar [ 31 авг 2017, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

64-й писал(а):
а как быдь с реактором?


Так же как и с котлом, он и есть котел
А далее как с котлотурбинной установкой

Автор:  ОКТОГЕН [ 31 авг 2017, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

64-й писал(а):
сорри за оф-топ
а как вообще устроен корабельный реактор ?



а как быдь с реактором? корабль стоит у пирса - реактор ведь запущен все равно просто на минимум или не запущен совсем? а долго ли его запускать? у реактора есть ступени по мощности или он работает в режиме мин/макс а скорость регулируется уже паровой турбиной и ее лопатками ? а если корабль кочегарил на все деньги, а тут ему надо резко остановиться и пару часов не надо двигаться - как быть с реактором и куда пойдет в это время его мощность ? просто "в трубу" ?


Реактор у пирса заглушен. Пуск реактора часов от 2 до 5. В норме на ПЛ при ходе всегда реактор работает с избытком. И для изменения скорости хода играют КПД турбины. У реактора и турбин свои команды управляющие ими. Это так потому что водо-водяной реактор быстро разогнать на полную мощность нельзя.

Корабль кочегарил на все и потом остановился-это "ксеноновая яма", скорее турбины спустят на минимальный КПД, но мощность реактора не будут скидывать или скинут до какого-то минимума со сбросом тепла тупо в воду...
И вообще, для кратковременной остановки реактор заглушать никто не будет. Ибо "ксеноновая яма" и быстро потом в случае надобности не разгонишься.

Вообще типичному водо-водяному реактору ПЛ из-за особенностей распада краткоживущих продуктов деления и особенностей пристеночного теплообмена ТВЭЛов резкие изменения мощности противопоказаны. Быстро менял мощность только реактор "золотых рыбок", но там свой теплоноситель и иное обогащение для быстрого цикла с иным спектром продуктов деления.

Это так, краткий ликбез. Еще есть куча моментов которых открытый доступ не кладут.

Автор:  Higgs [ 31 авг 2017, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

paralay писал(а):
Можно в качестве РИТМ-200 перерисовать ГЭУ пр 1144? Аутентичны ли габариты, общий вид?

На Вашей картинке скорее всего изображен реактор КЛТ-40.
Вот картинка реактора КН-3, ГЭУ пр 1144:
Изображение
Вот тот самый КЛТ-40, который на схеме нарисован
Изображение
А вот весь РИТМ-200
Изображение

По линейным размерам, как видите при переходе от КН-3 к КЛТ-40 уменьшили высоту реактора и количество пароген. При переходе от КЛТ-40 к РИТМ пароген. (те что покрашены в серый цвет) убрали внутрь.
И реактор (РИТМ) стал в проекции на пол, квадратиком 1 к 1, вместо 1 к 2 у КЛТ. т.е. один из линейных размеров стал меньше в 2 раза.
PS Размеры ГЭУ: КЛТ и РИТМ-200. и там и там 2 реактора с биологичекой выгородкой.
[12х17,2х12] -> [6х15,5х13,2]

Автор:  SuperZveruga [ 26 сен 2017, 02:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Паротурбинная установка для ледокола Арктика с ЯЭУ РИТМ-200. Будет два таких паро-турбо-генератора, по одному на каждый реактор.
Изображение

Автор:  prosto D. [ 31 окт 2017, 03:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Крейсера типа Балтимор при сравнимом водоизмещении обходились мощностью меньшей, чем указанные 160 000л.с. Такой мощости хватит для 34 узлов.

Автор:  крокодил [ 31 окт 2017, 04:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Да, 90-100 "атомных" на валах ему хватит за глаза.

Автор:  Gardm [ 08 ноя 2017, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Давно хотел сделать сравнение размеров кораблей российского ВМФ

Автор:  крокодил [ 08 ноя 2017, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Интересная картинка, видно насколько вольно считается максимальная скорость относительно мощности. Например на сравнении 1155 и 11356

Автор:  prosto D. [ 14 ноя 2017, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

крокодил писал(а):
Интересная картинка, видно насколько вольно считается максимальная скорость относительно мощности. Например на сравнении 1155 и 11356


Северное ПКБ указывает для проекта 1155 всего 29 узлов.

Автор:  крокодил [ 15 ноя 2017, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Ну так скорость одинаковая при одинаковой силовой но при почти вдвое различном водоизмещении, да еще бульбе ГАКа впридачу.

Автор:  prosto D. [ 15 ноя 2017, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

крокодил писал(а):
Ну так скорость одинаковая при одинаковой силовой но при почти вдвое различном водоизмещении, да еще бульбе ГАКа впридачу.


Скорость разная - у 11356 она 32 узла, у 1155 скорость 29 узлов.

Автор:  крокодил [ 15 ноя 2017, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

prosto D. писал(а):
Скорость разная - у 11356 она 32 узла, у 1155 скорость 29 узлов.

Для 11356 везде указывается 30 узлов. У 1155 в разных источниках от 29 до 32. И это с Полиномом.

Автор:  Евгений 11 [ 19 ноя 2017, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Поставлю сюда:

Цитата:
ВМФ России получит универсальную пусковую установку УКСК-М

Военно-морской флот России получит универсальную пусковую установку УКСК-М (универсальный корабельный стрельбовый комплекс), позволяющую применять любые ракеты в любых погодных условиях, сообщает в пятницу газета "Известия".

"Российские боевые корабли получат "всеядную" пусковую установку. Она позволяет хранить и запускать даже в самый сильный шторм все типы ракет, стоящие на вооружении Военно-морского флота, — зенитные, крылатые, противокорабельные и даже противолодочные. Официальное наименование нового изделия — УКСК-М (универсальный корабельный стрельбовый комплекс)", — сказано в статье.

В статье также поясняется, что УКСК-М представляет собой контейнеры-ячейки, которые размещаются под палубой корабля. Каждая ячейка рассчитана на размещение одной ракеты, а снаружи видны только защитные крышки.

Издания со ссылкой на командование ВМФ РФ сообщает, что в настоящее время разработка УКСК-М уже ведется.

"Планируется, что после завершения испытаний установка поступит на вооружение российских перспективных боевых кораблей. УКСК-М можно будет размещать не только на крейсерах и фрегатах, но и на более легких корветах и даже на совсем небольших малых ракетных кораблях. На кораблях более старой постройки установки будут смонтированы при прохождении планового ремонта", — говорится в статье.

В частности, по данным "Известий", установка спроектирована также для транспортировки и применения перспективных гиперзвуковых ракет "Циркон".

Автор:  SuperZveruga [ 19 ноя 2017, 02:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Ну наконец-то. Так меня задевала эта разносортица, УКСК, Штиль, Редут. Ещё бы универсальный радар придумали.

Автор:  Gardm [ 21 ноя 2017, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

del

Автор:  Евгений 11 [ 21 ноя 2017, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Gardm писал(а):
Добавил изменения, новые корабли и подводные лодки российского ВМФ. Что еще сюда можно засунуть?

Скорее высунуть, "Шквал", то крыловский, это так модель неясная.

Автор:  SuperZveruga [ 22 ноя 2017, 01:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Поддерживаю. Без Шквала картинка реальная для тыканья носом в неё. А со Шквалом тыкать не получится, засмеют.

Автор:  Gardm [ 22 ноя 2017, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Шквал это Лидер?

Автор:  Leonar [ 22 ноя 2017, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Gardm писал(а):
Шквал это Лидер?


Мини...

Автор:  Gardm [ 22 ноя 2017, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Добавил БДК

Автор:  SuperZveruga [ 22 ноя 2017, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Ну, если ещё 4 вида тральщиков вставить, тогда полный комплект будет. :)

Картинка получается шикарной.

Автор:  SuperZveruga [ 22 ноя 2017, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

И ещё, если это возможно, БДК поднять на уровень с кораблями близкого водоизмещения. Возможно гармоничность расположения изменится, но соответствие по размером кораблей сразу станет очевидным.

Автор:  SuperZveruga [ 22 ноя 2017, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

А что это за проект 11611? Наверное это Дагестан 11661?

Автор:  SuperZveruga [ 22 ноя 2017, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Я о такой картинке давно говорил. Такие картинки нужны. Ещё бы картинку с самолётами, боевыми, РТР, ПЛО и ВТА.

Ещё непонятно. Как понял вы отсортировали корабли по длине, а также немного разделили по категориям. Почему тогда проект Буян в общем строю? Думаю ему следует быть среди МРК, МАК.

Не хочу показаться наглецом, но можно-ли добавить в легенду описание класса корабля? А если их ещё и выделить в отдельные группы по классам, то было бы ещё круче. Сверху, над вертикальным перечнем группы кораблей одного класса название класса в виде заголовка.

Могу гарантировать, ваша картинка будет растащена на западных форумах.

Автор:  Gardm [ 22 ноя 2017, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

SuperZveruga писал(а):
Ну, если ещё 4 вида тральщиков вставить, тогда полный комплект будет. :)

Картинка получается шикарной.


Подскажите тогда проекты тральщиков, я в них не силен =)

SuperZveruga писал(а):
А что это за проект 11611? Наверное это Дагестан 11661?


Да, ошибся, исправлю
SuperZveruga писал(а):
Я о такой картинке давно говорил. Такие картинки нужны. Ещё бы картинку с самолётами, боевыми, РТР, ПЛО и ВТА.

Ещё непонятно. Как понял вы отсортировали корабли по длине, а также немного разделили по категориям. Почему тогда проект Буян в общем строю? Думаю ему следует быть среди МРК, МАК.

Не хочу показаться наглецом, но можно-ли добавить в легенду описание класса корабля? А если их ещё и выделить в отдельные группы по классам, то было бы ещё круче. Сверху, над вертикальным перечнем группы кораблей одного класса название класса в виде заголовка.

Могу гарантировать, ваша картинка будет растащена на западных форумах.



Попробую со временем такое сделать. Если дадите примерный список что и где должно быть расположено, будет гораздо быстрее, чтобы несколько раз не переделывать

Автор:  SuperZveruga [ 22 ноя 2017, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Сделал классификацию по натовскому образцу с указанием аббревиатуры в нашей классификации. Порядок: аббревиатура (мог ошибиться, если кто грамотней поправьте), номер проекта, наименование шифра, длина в метрах (указал для сортировки). Тральщики можете не добавлять, но как мне кажется, если добавили БДК, то имеет смысл добавить и тральщики, но всё на ваше усмотрение.

Авианосцы

ТАКР 1143.5 Кречет 306

Крейсеры

ТАРКР 1144 Орлан 250
РКР 1164 Атлант 186

БПК 1134-Б Беркут-Б 173 Думаю его нужно убрать из списка.

Эсминцы

БПК 1155 Фрегат 164
БПК 1155.1 Фрегат 163
ЭМ 956 Сарыч 157

Фрегаты

22350 135 Думаю тоже пока нужно убрать из списка. Как введут в эксплуатацию, так можно новую картинку делать.

СКР 11540 Ястреб 130
СКР 11356 Буревестник 125
СКР 1135/М Буревестник 123

Большие десантные корабли

БДК 775 113
БДК 1171 Тапир 113

Корветы

МСК 20380 105
МСК 11661 Гепард 102
МПК 1331-М Пархим 75
МПК 1124М Альбатрос 71
МРК 21631 Буян-М 74
МРК 1234-1 Овод 59
РКА 12411 (1241.1, 12417) Молния 56

Тральщики

МТ 12660 Рубин 70
МТ 12700 Александрит 62
МТ 02668 Агат 61
МТ 1265 Яхонт 49

Страница 154 из 159 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/