Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Перспективный эсминец
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=200
Страница 152 из 159

Автор:  SuperZveruga [ 28 июн 2017, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Нерон писал(а):
А может все таки эсминецы нового поколения лучше делать специализированными ?, и не впихивать неописуемое, то есть например по вооружению, делать эсминец пво, отдельно пло, и отдельно противо корветно-фрегатный, кораблик то не так велик, что бы быть универсальным .

Я думаю только корабль класса эсминец сможет таскать в себе С-400/500 из-за габаритов и массы. То есть ПВО/ПРО получается эшелонированным на основе разных классов кораблей.

И лишать эсминца основного ударного оружия, Калибров, также нет смысла.

Ну а ячейка УКСК универсальная, где Калибр, там и Оникс/Циркон имет право жить.

Автор:  SuperZveruga [ 28 июн 2017, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

ПЛО должно быть снаружи ордера. ПВО эшелонированным - в центре самые дальнобойные ракеты, по краям самой меньшей дальности. Отсюда корветы с ПЛО снаружи ордера, а эсминцы в центре. Ударный Калибр можно разместить где угодно, но если забивать под завязку периферийные корабли Ониксами/Цирконами, тогда больше свободных ячеек под Калибры остаётся в центре, на эсминце.

Автор:  intoxicated [ 28 июн 2017, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Очередной раунд размышлении.
Два типа эсминцев - малый и большой (он точнее уже крейсер), оба с ЯЭУ. Малый с водоизмещением 13000 тонн, большой с водоизмещением 30000 тонн. Разница в средств ПВО/ПРО и конечно в количестве боеприпасов.
Большой имеет возможности стратегической ПРО включительно поражение ББ МБР на любом участке траектории и самих МБР.
Малый может защитить от ББ МБР только себя, его ПРО возможности имеют отношение только к ракет малой и средней дальности.

Автор:  Нерон [ 28 июн 2017, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

intoxicated

Цитата:
большой с водоизмещением 30000 тонн.

:shock:
Это точно эсминец ?

Автор:  prototype [ 28 июн 2017, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Нерон писал(а):
Это точно эсминец ?

Это Интоксикейтеда Шестопер покусал... :mrgreen:

Автор:  Стоян [ 28 июн 2017, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Приблизительно так получается. Проект 1144 - водоизмешение 25000 тон. Две турбины по 70000 л.с. и 4х электрических турбогенератора (на паре) по 3000 кВт. Итого 115.7 МВт. Что будет достижимо для два РИТМ-400.

Автор:  Нерон [ 28 июн 2017, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Я конечно дико извиняюсь, но водоизмещения у атомного тяжелого крейсера Петр Великий всего 25 860 т (полное) :lol:

Автор:  Стоян [ 28 июн 2017, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Нерон писал(а):
Я конечно дико извиняюсь, но водоизмещения у атомного тяжелого крейсера Петр Великий всего 25 860 т (полное) :lol:


Я это знаю. Все от жадности. Я боюсь спросит о размеров РЛС для "поражение ББ МБР на любом участке траектории". И соответно вес противоракеты.

Автор:  intoxicated [ 28 июн 2017, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Цитата:
Я боюсь спросит о размеров РЛС для "поражение ББ МБР на любом участке траектории"

Два типа РЛС с АФАР:
ЦАР 12 на 12 метров, диапазон 1 ГГц.
4 на 4 метров, диапазон 6-7 ГГц.

Автор:  SuperZveruga [ 28 июн 2017, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Очень интересное интервью.

Алексей Рахманов: проект эсминца "Лидер" претерпит серьезные изменения
Цитата:
— Министр обороны РФ Сергей Шойгу говорил, что корабли проекта 22350 в перспективе составят основу нашего ВМФ. Учитывая эту концепцию, планируется ли как-то менять этот проект?

— Он действительно будет претерпевать серьезные изменения. Он будет больше, чем текущий проект 22350. Это будет более мощный корабль с точки зрения объема вооружения и его эффективности.

— Какие-то НИОКРы уже ведутся на эту тему?

— Разумеется. Но еще раз повторюсь, что мы не будем опять строить очередной испытательный стенд в виде головного корабля, чтобы потом долго мучиться с его сдачей. Здесь, я надеюсь, мы проведем достаточно скрупулезную подготовительную работу и уже после этого сможем двигаться в сторону создания конечного изделия под названием "фрегат следующего поколения".

— Планируется ли увеличить водоизмещение или вооружение этих фрегатов?

— Вооружение однозначно будет увеличено. Что касается водоизмещения, то с точки зрения размещения большего объема вооружения нам придется вносить изменения и в размеры этого фрегата, который, вероятно, станет больше. Но он, безусловно, не подрастет до уровня эсминцев. Это будет все равно "фрегатовское" водоизмещение.

— Означает ли развитие этого проекта, что мы в дальнейшем откажемся от строительства больших боевых кораблей, например эсминца, авианосца, ракетного крейсера?

— Корабли старых проектов, может быть, слишком большого размера, и такое водоизмещение попросту не требуется, чтобы нести оружие аналогичной эффективности. Вспомните сирийскую кампанию, вспомните достаточно небольшие корабли 3–4-го ранга, которые, собственно, смогли показать свою эффективность. Совсем недавно были очередные стрельбы, и корвет проекта 20380 показал свою эффективность с точки зрения вооружения.

С другой стороны, мы понимаем, что корабли океанской зоны нужны, и они будут строиться в Российской Федерации. В данном случае мы видим конкретные намерения, которые отражены в соответствующих мероприятиях программы вооружений по строительству кораблей такого класса.

— Есть ли понимание, что будет с проектом эсминца "Лидер"?

— Он будет продолжен, будет продолжено его проектирование, вероятно, с внесением соответствующих изменений, с учетом модернизации фрегата 22350 и появлением нового фрегата с более мощной системой вооружений.

— А с универсальными десантными кораблями "Прибой"?

— Они обязательно будут строиться, в программе (вооружений) они есть. Мы начали проработку и подготовку к этому.

То есть сначала модернизируют 22350, а потом, на основе полученных в ходе модернизации более современных наработок будут создавать перспективный фрегат и эсминец.

Так что вот это может быть перспективный фрегат следующего поколения.

Автор:  Нерон [ 29 июн 2017, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Но фрегат, это не океанский корабль, на нем не принесешь, цивилизацию ну хотя бы в Перу, жаль что океанский флот, отложен на неопределенное время, судя по этой статье

Автор:  Евгений 11 [ 29 июн 2017, 07:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

SuperZveruga писал(а):
Так что вот это может быть перспективный фрегат следующего поколения.


Зверек, это просто модель для выставки, видимо склеенная на быструю руку, что бы что то показать.

Автор:  napalm [ 29 июн 2017, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Нерон писал(а):
Но фрегат, это не океанский корабль, на нем не принесешь, цивилизацию ну хотя бы в Перу, жаль что океанский флот, отложен на неопределенное время, судя по этой статье

Не жаль, а очень даже хорошо. Не время распыляться.

Автор:  paralay [ 29 июн 2017, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Великоват для фрегата

Автор:  SuperZveruga [ 29 июн 2017, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Евгений 11 писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Так что вот это может быть перспективный фрегат следующего поколения.


Зверек, это просто модель для выставки, видимо склеенная на быструю руку, что бы что то показать.

А форму модели и размещение оружия придумывали в голове на скорую руку?

Фантазёр ты Женёк.

Если клеили, то по каким-то чертежам. Значит чертежи нарисовали заранее. Значит кто-то сидел над ними и думал. Значит это какой-то проект какого-то КБ.

Автор:  SuperZveruga [ 29 июн 2017, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

paralay писал(а):
Великоват для фрегата

Вот именно!

И до эсминца не дотягивает. По этому и делаю вывод, что это какой-то перспективный фрегат.

Автор:  Евгений 11 [ 29 июн 2017, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

SuperZveruga писал(а):
А форму модели и размещение оружия придумывали в голове на скорую руку?


Вполне возможно.

SuperZveruga писал(а):
сли клеили, то по каким-то чертежам. Значит чертежи нарисовали заранее. Значит кто-то сидел над ними и думал. Значит это какой-то проект какого-то КБ.


Это фантазийный проект для выставки.

Автор:  SuperZveruga [ 29 июн 2017, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Евгений 11 писал(а):
Это фантазийный проект для выставки.

Подтверди свои слова.

Автор:  SuperZveruga [ 29 июн 2017, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Спойлер: Показать
Где пруфы Билли?
Изображение

Автор:  Евгений 11 [ 29 июн 2017, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

По поводу это дряни:


Комментарий с АБ:

По поводу эсминца - "увеличенного фрегата 22350". Модель установлена на стенде Моринформсистемы-Агат и является футуристической. Создана самим Агатом для демонстрации радиолокационных систем.

Что и следовало ожидать.

Автор:  SuperZveruga [ 29 июн 2017, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Евгений 11 писал(а):
Комментарий с АБ:

Сойдёт.

Сразу бы пруфами сеял, чтобы меньше терять времени.

Автор:  SuperZveruga [ 29 июн 2017, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Евгений 11 писал(а):
это просто модель для выставки

Тогда эти слова звучат совсем по другому. Это модель не для выставки, то есть она не выставляется на обозрение для получения каких-то преимуществ, а она используется как станина для рекламы РЛС. И если бы ты сразу написал это, тогда многое стало бы понятно.
Спойлер: Показать
Но ты, подлец, хотел, чтобы я тратил своё время и потому буду считать тебя виноватым передо мной.

Автор:  SuperZveruga [ 29 июл 2017, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Превосходство в Мировом океане: атомный эсминец "Лидер" заменит три класса кораблей
Цитата:
Министерство обороны России согласовало эскизный проект эскадренного миноносца "Лидер". Корабль проектирует Северное проектно-конструкторское бюро из Санкт-Петербурга, пишет РИА Новости.

Строить восемь эсминцев начнут в 2025-м году, но готовить металл для них — уже в 2018-м году.

Эсминцы проекта "Лидер" предназначены для дальних океанских походов. Корабль водоизмещением 15—18 тысяч тонн будет оснащен ядерной энергетической установкой.

Запланировано вооружение эсминцев ракетами "Калибр-НК" и "Оникс". Зенитное ракетное вооружение представит корабельный вариант комплекса С-500 "Прометей".

Советник генерального директора Крыловского научного центра Валерий Половинкин считает, что "Лидер" станет универсальным кораблем, способным заменить сразу три класса в составе ВМФ России: эсминцы, большие противолодочные корабли и ракетные крейсеры проекта 1144 "Орлан".
Основные характеристики: длина 200 метров, ширина 23 метра, осадка 6,6 метров, скорость полного хода 32 узла, экипаж — до 300 человек, срок службы — не менее 50 лет.

Малозаметный океанский атомный эсминец позволит России укрепить свое присутствие в Мировом океане.

Автор:  napalm [ 30 июл 2017, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

Цитата:
Малозаметный океанский атомный эсминец

Спойлер: Показать
Изображение

Автор:  крокодил [ 30 июл 2017, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

SuperZveruga писал(а):
Превосходство в Мировом океане: атомный эсминец "Лидер" заменит три класса кораблей

Хорошая новость. Надеюсь таки не похерят проект, хотя вероятность была велика.

Автор:  Vaal [ 31 июл 2017, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

крокодил писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Превосходство в Мировом океане: атомный эсминец "Лидер" заменит три класса кораблей

Хорошая новость. Надеюсь таки не похерят проект, хотя вероятность была велика.


Военно-морской флот России все же получит новые надводные корабли дальней океанской зоны. В российском Минобороны прошел согласование эскизный проект эскадренного миноносца "Лидер"

РИА Новости https://ria.ru/analytics/20170729/1499181539.html
с 2025-го строительство
по тексту, серия 8 штюк.
.
Посмотрим.
За семь лет многое может измениться.
.
А так, хорошая вундервафля получится. По боевой эффективности, скорее всего, превысит парочку Берков. Если построят, конечно.
Интересен ценничек...

Автор:  Vaal [ 31 июл 2017, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

napalm писал(а):
Цитата:
Мясо

Гадость такую все-таки под спойлер убирайте, пожалуйста.

Автор:  triest [ 31 июл 2017, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

SuperZveruga писал(а):

Эсминцы проекта "Лидер" предназначены для дальних океанских походов. Корабль водоизмещением 15—18 тысяч тонн будет оснащен ядерной энергетической установкой.
.

Хрена эсминец. Нет бы большую серия по 9 тыс.тон, но не 8 штук, а 16.
Все на крейсера тянет.

Автор:  SuperZveruga [ 01 авг 2017, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

triest писал(а):
Нет бы большую серия по 9 тыс.тон

Как я понимаю, у нас под эту цифру подпадают будущие фрегаты водоизмещением 8 тыс. тонн.

Тема такая, все корабли выросли в размерах. Гигантские фрегаты, гигантские эсминцы, гигантские крейсера размером с авианосцы. Посмотрите на Американские эсминцы Арли Бёрк, они размером с наши перспективные фрегаты.

Автор:  Vaal [ 01 авг 2017, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективный эсминец

triest писал(а):
SuperZveruga писал(а):

Эсминцы проекта "Лидер" предназначены для дальних океанских походов. Корабль водоизмещением 15—18 тысяч тонн будет оснащен ядерной энергетической установкой.
.

Хрена эсминец. Нет бы большую серия по 9 тыс.тон, но не 8 штук, а 16.
Все на крейсера тянет.

А с чего вы решили, что 9 тыс. тонн с ЯЭУ будет вдвое дешевле 15-ти?
К тому же, наши вероятные партнеры тоже не стесняются. Зумвольт у них как раз под 15 килотонн. С обычными турбинами.
.
Водоизмещение определяется поставленными задачами.
Лидер этот, фактически, является крейсером, бо способен выполнять задачи не в ордере. Как и Зумвольт.
.
ВИ меньше, чем у Пети, и ладно.

Страница 152 из 159 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/