Текущее время: 06 фев 2025, 06:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 142 из 158 [ Сообщений: 4721 ]  На страницу Пред.  1 ... 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145 ... 158  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 12:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
jonnsilver писал(а):
Я бы все-таки сначала определился с размерами (35-40 тысяч тонн) и размещением силовой установки.
И Интернете по запросу "carrier trimaran" - сотни картинок. В том числе и вменяемые, в том числе и фото макетов которыми занималось Северное ПКБ.

Такой тримаран сойдет:

Лучше картинки не было.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 13:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1450
Евгений 11 писал(а):
Такой тримаран сойдет:

Лучше картинки не было.

Во-первых это не тримаран, а паром-катамаран.
Скорее всего этот: http://www.incat.com.au/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 19:34 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
jonnsilver писал(а):
Уродовать хорошую идею бездарной реализацией - это фирменный стиль питерской кораблестроительной школы, нижегородцы - не ведитесь

Я сейчас качаю целую библиотеку по судостроению, полистаю - почитаю, а там и геометрию поправлю куда следует. Данный проект позволит мне вспомнить, что такое 3Д моделирование, подготовлю компоненты для окончательного варианта, может и самолёт слеплю, хотя это мне гораздо сложнее чем танк или корабль.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 22:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Фкопилку: Десантный тримаран вертолётоносец-док



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015, 16:39 

Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 13:45
Сообщений: 120
Димитрий

а разве может 1 АУГ привести в "небоеспособное состояние" сразу 2 АУГ? - наверное да, если повезет + противник идиотские ошибки сделает - но причем здесь претензии к Киеву?

В том что не может. По средствам авиации т.к АУГ это можно назвать с большой натяжкой. И главное. Какие авианосцы нам противостоят. Если Нимецы всё АУГ вынесут с 100 результатом. Т.к на 2 нимецов суммарно.
http://www.warships.ru/usa/Surface_Ship ... _Carriers/
170 самолётов. Это конец без вариантов.
http://www.warships.ru/France/Aircraft_ ... index.html
На Деголе 40. Два будет 80.
Поэтому я спросил о ПРОТИВНИКЕ 1 ПОСТОМ. Т.к только эта важна.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015, 21:41 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Длина 157.5 м, ширина 45 м, высота 51.6 м, осадка 8.6 м, палуба над ватерлинией 11.25 м. Полное водоизмещение 13000 т.

Вооружение
Переменное 13000 т * 2% = 260 тонн

Постоянное вооружение
1. Рейлган 1 х 152 мм, вертикальная пусковая установка в надстройке.
2. 4 ЗРАК 8х30 мм + 4х8 ЗУР или 4 х 57 мм с УАС + 4 х 8 ЗУР 9М100
3. 2 х Пакет

Переменное вооружение

Вариант «Авианосец»
Один лёгкий многофункциональный самолёт (ЛМФС-В) с коротким взлётом и вертикальной посадкой. Нормальная нагрузка ЛМФС в варианте ПВО 2 Р-73 + 2 Р-77 = 600 кг, нормальная заправка 4735 т, т.е. на один вылет требуется в среднем 5.335 т плюс 5.335 т запчастей = 10,67 т, плюс сам самолёт 9.5 т
260 тонн : (9.5 т + 10.67 т) = 260 т : 20,17 т = 13 истребителей способен полноценно применять такой корабль. Из ПВО корабля остаются только ЗРАК.

Вся авиагруппа, 13 истребителей, 6 в ангаре и 7 на палубе


Вариант «Противолодочная операция»
Вертолёт ПЛО Ка-65, в ангаре до 12 шт. Нормальная нагрузка 1000 кг.

(1 т нагрузки + 0.9 т топлива) * 2 = 3.8 тонны топлива, нагрузки и запчастей на вертолёт. Вместе с Ка-65 3.8 т + 4 т = 7.8 т, 260 т : 7.8 = 33 вертолёта.
Реальная авиагруппа корабля может составлять до 16 вертолётов и 135 тонн ракетного вооружения.

«Ракетный крейсер»
2 КА-65 (15.6 тонн) и 244 тонны ракет. До 144 УР в УВП, остальное в стандартных морских контейнерах в ангаре и на палубе.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015, 22:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
paralay
Пагода сбоку выглядит сомнительно. Его же кренить будет постоянно. Что если сделать как на твоём старом проекте — узкий остров по центру на корме, две ВПП углом от аутригеров к носу и трамплин?

Примерно как тут, только остров узкий и посередине.
Изображение



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015, 23:07 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Проблема совместить пусковые и взлётно-посадочную палубу.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 00:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Засунуть пусковые в аутригеры?



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 00:24 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Как они отреагируют на прилёт крылатой ракеты в борт?



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 00:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Они сломаются (с)
ИМХО, взорвутся или нет будет зависеть от системы пожаротушения. Таковая система там по-любому нужна.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 01:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
Гость писал(а):
Последыш

Изображение

Нужно больше золо.., ой, ЗРАК. Нужно больше многоканальных ЗРАК.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 01:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Простите, а что сам сайт слег на долго? Два дня ошибка 404.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 01:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Евгений 11, viewtopic.php?f=6&p=489076#p488751



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 11:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
paralay писал(а):
Проблема совместить пусковые и взлётно-посадочную палубу.

А если так?
Изображение



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 21:49 

Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 13:45
Сообщений: 120
paralay

Судя по всему мою реплику с противником пропустили мимо ушей. Я не против корабля. Но не понимаю зачем он нам.

Вариант «Авианосец»

Ну какие 13 самолётов. Ну эта смешно-же. Бомбить корабли противника. А какие ? Там все в нато. Или Японские что-ли? А смысл?
Ну какие 13 самолётов
http://www.warships.ru/usa/Surface_Ship ... _Carriers/
http://www.warships.ru/France/Aircraft_ ... index.html
http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/aviac ... 15-1-0-107
http://www.warships.ru/Russia/Fighting_ ... /index.htm
Да-же у Кузнецова БОЛЬШЕ. А других вообще не стоит говорить.
Чего против них стоят ваши 13 самолётов?

Вариант «Противолодочная операция»
Ну вот это единственный вменяемый вариант.
http://www.warships.ru/Italy/Aircraft_C ... index.html
Тогда что-то типа этого и выйдет. Ну и назовите правильно. Зачем творить непонятно что?

Ракетный крейсер»
А самолёты куда денем. Вместо них ракеты. Тогда может сразу? И без извращение на тему.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 22:11 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Денис123
Перепощу себя любимого:

Цитата:
...потенциал нынешней России всего 37.5% советского. Даже с учётом возвращенных территорий (Осетии, Абхазии, Крыма, Луганской и Дрнецкой областей) он не превышает 40%, и это я две последние взял целиком ;)
Так вот СССР сумел построить семь авианесущих кораблей, суммарным водоизмещением 267560 тонн, соответственно Россия реально может поднять 267560 т * 0.4 = 107024 "авианесущих тонны".
Конечно можно перераспределить из других областей народного хозяйства, но это вряд ли.
Так что пять авианосцев можно построить, вот только не более 22000 тонн.


Два авианосца типа "Кузнецова" или один типа "Нимиц". Всё, это предел.

Совсем другое дело если мы строим авианесущие крейсера. Как отмечено выше мы имеем 107024 "авианесущих тонны".
Крейсера СССР
- пр.1144 3 * 28000 т (четвертый сдан после распада СССР)
- пр.1164 3 * 11280 т
Суммарным водоизмещением 117840 тонн.
Россия может построить 117840 т * 0.4 = 47136 т (это только три - четыре крейсера "Лидер")

Авианесущий крейсер заменяет и авианосцы и крейсера, то есть:
107024 т + 47136 т = 154160 т : 13000 т = 12 штук :!:

Один на Черноморском флоте и по 5 - 6 на Северном и Тихоокеанском. Так что не 13 самолётов, а 50 - 65 в АУГ Северного флота на "кластреном авианосце".



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 22:17 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Понятное дело, что пять крейсеров только с авиационным вооружением это вариант не оптимальный, пока еще я не решил как следует вооружить группу при гипотетическом столкновении с шестым флотом США, ясно что не только самолётами. В любом случае мы получаем невиданную ранее свободу манёвра при выборе тактики и пять плавучих аэродромов в нужном месте. Сейчас у нас только один с надорванной машиной и в лучшем случае двадцатью истребителями на борту. ;)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 22:30 
Может хватит играть в куклы...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 22:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
И пойти, как взрослые, играть в танки? :mrgreen:
Или арму? Или страйкбол? Или футбол? :roll:
А может давануть пиваса перед телеком? :lol:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 22:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Eldarado писал(а):
И пойти, как взрослые, играть в танки? :mrgreen:
Или арму? Или страйкбол? Или футбол? :roll:
А может давануть пиваса перед телеком? :lol:
Ну если честно, в этих изысканиях, я эсминца никак не вижу.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 03:07 

Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 13:45
Сообщений: 120
paralay

Я вас спросил откуда взялась эта цифра?
Почему от советского?
Чё вы престали к кораблям? Эта чего показатель?
Два авианосца типа "Кузнецова" или один типа "Нимиц". Всё, это предел.
Чего придел?
Авианесущий крейсер заменяет и авианосцы и крейсера
Я вам тезисно показал что не заменят.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 07:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Денис123 писал(а):
Два авианосца типа "Кузнецова" или один типа "Нимиц". Всё, это предел.
Чего придел?
Это тот предел по Паралаю, на который может рассчитывать промышленность РФ, при постройке таких кораблей.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 10:32 
Евгений 11 писал(а):
]Это тот предел по Паралаю, на который может рассчитывать промышленность РФ, при постройке таких кораблей.


Странная оценка. Если промышленность РФ может построить один или два, то может построить и десять, и двадцать. Причем чем больше серия, тем быстрее и легче их строить. Лишь бы были деньги.

Проблема скорее в том, что один или два авианосца бесполезны. Против США/Британии/Японии их мало, а морской бой с остальными из области фантастики.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 10:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Учитывая как у этих стран за исключением США будет только 1-2 АВ в перспективе, хватит. Вообще у стран второго ряда в плане морской мощи не более 3х АВ, при наличии 2-3-4 АВ мы будем выгодно выглядет и соперничать с США на своих ТВД.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 12:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
гело писал(а):
paralay-Чтото ваши рисунки (11000) какието древние по архитектуре особенно решетчатые мачты они же фонить будут как уголковые отражатели

не переживайте - РЛС такого ЭМ в основном в активном режиме будут работать, так что обнаружат его ср-вами РТР издалека...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 13:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
А денис у нас школьник вундеркинд или иностанец?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 01:10 
Paralay,переводить возможность СССР и России линейно в три раза,имхо,большая ошибка!Многие отросли вообще убили,те же ГТД нужной мощности отсутствуют, радиоэлектроника и т.д.Аперспективные разработки если взять,тот же графен,рельсотроны,голографические экраны и "прозрачность" мостика(я к примеру новый Дредноут) они не то что отстают,а отсутствуют!Это все не разработаешь научными ротами.Кстати про графен - он в промышленость пойдет массово с 2017 года.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 10:42 

Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 13:45
Сообщений: 120
Гость писал(а):
Paralay,переводить возможность СССР и России линейно в три раза,имхо,большая ошибка!Многие отросли вообще убили,те же ГТД нужной мощности отсутствуют, радиоэлектроника и т.д.Аперспективные разработки если взять,тот же графен,рельсотроны,голографические экраны и "прозрачность" мостика(я к примеру новый Дредноут) они не то что отстают,а отсутствуют!Это все не разработаешь научными ротами.Кстати про графен - он в промышленость пойдет массово с 2017 года.

Я не понимаю почему ты и он их вообще меряйте?
Какие отрасли?
Гтд на 404 производилась. Что там убили? Сначала это быть должно. Ты что второй Зумвальт вояещ?
Чтоб эта так важно была.
Если так то да. Ну у нас есть фрегат 22350. Который уже плавает. Так что убито? То чего не было или то что ты себе придумал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 18:06 
Вот именно что этот фрeгат плавает,вы хорошо это заметили!


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 142 из 158 [ Сообщений: 4721 ]  На страницу Пред.  1 ... 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145 ... 158  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB