Текущее время: 19 мар 2024, 06:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 149 из 159 [ Сообщений: 4748 ]  На страницу Пред.  1 ... 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152 ... 159  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 01:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Евгений 11 писал(а):
А никто не говорит, что от них надо отказаться. ТУ-22м3, не заменяют ЭМ, как и ЭМ не заменяет ТУ-22м3, они друг друга дополняют.


Демонстрация флага и гоняние браконьеров-это по зубам фрегату. А вот в плане утопления крупных соединений, тем паче авианосных ТУ-22м3 как раз большие и дорогие корыта заменяют. Причем за счет своей мобильности они многократно выгоднее. В свете ожидаемого 17 кт монстра с атомной установкой то что я написал выше наиболее сильно проявится.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 02:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
ОКТОГЕН писал(а):
Демонстрация флага и гоняние браконьеров-это по зубам фрегату. А вот в плане утопления крупных соединений, тем паче авианосных ТУ-22м3 как раз большие и дорогие корыта заменяют.
А эсминец только для этого нужен, ну для атаки на АУГ? Если он вообще для этого предназначен?
А как ТУ-22м3 проявят себя при обеспечении ПВО соединения? Правильно, никак.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 10:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
Сейчас не времена Клэнси, главной ударной силы ВМФ СССР, тушек в МА ВМФ РФ нет.



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 22:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
ОКТОГЕН писал(а):
Демонстрация флага и гоняние браконьеров-это по зубам фрегату.

Это очень сильное заявление. Потому что сейчас кораблем в 4000 тонн можно ходить не дальше Средиземного моря.
ОКТОГЕН писал(а):
В свете ожидаемого 17 кт монстра с атомной установкой то что я написал выше наиболее сильно проявится.

За 17 килотонного монстра нужно расстреливать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 23:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
Кого?



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 05 авг 2016, 19:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Shoehanger писал(а):
Кого?

всех! - "история всех рассудит!" - не так ли? ;) :mrgreen:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 03:58 
Ну причём тут АУГ? "Эсминец" строят для создания морской компоненты ПРО. Тут и 17 килотонн вполне подойдут


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 05:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Гость писал(а):
Ну причём тут АУГ? "Эсминец" строят для создания морской компоненты ПРО. Тут и 17 килотонн вполне подойдут

ок, а кого и где эта морская ПРО защищать будет?? :?



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 07:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Димитрий писал(а):
ок, а кого и где эта морская ПРО защищать будет??

На севере.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 09:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Евгений 11 писал(а):
Димитрий писал(а):
ок, а кого и где эта морская ПРО защищать будет??

На севере.

Североморск что-ли? :? - слишком жирно атомные ЭМ клепать для этого - гораздо разумнее тогда разместить вокруг базы СФ стационарные ЗРК типа С-400/500 - их точно супостат не потопит, и не закроет у пирсов своими ПЛА да минами в заливе 8-)

ну а кроме кольского полуострова больше там ничего и нет, по всему практически арктическому побережью белая пустота и медведи кое-где :geek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 10:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Димитрий писал(а):
Североморск что-ли?

Вообще север, плюс ПВО\ПРО на корабельные группировки.
Димитрий писал(а):
слишком жирно атомные ЭМ клепать для этого - гораздо разумнее тогда разместить вокруг базы СФ стационарные ЗРК типа С-400/500

Ага, на айсберги и пусть дрейфуют по морю океану.
Димитрий писал(а):
ну а кроме кольского полуострова больше там ничего и нет, по всему практически арктическому побережью белая пустота и медведи кое-где

Ракеты только оттуда налететь могут, а то и БПЛА.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 11:14 
Евгений 11 писал(а):
Вообще север


"Вообще север" на 99% состоит из тундры и морен, что там защищать ПРО?

Евгений 11 писал(а):
Ага, на айсберги и пусть дрейфуют по морю океану


Североморск находится в глубине здоровенного фьорда aka Кольского залива. Его действительно целесообразно защитить от баллистических ракет, крылатых ракет и прочих беспилотников, но атомные ЭМ для этого совершенно не нужны.

Евгений 11 писал(а):
плюс ПВО\ПРО на корабельные группировки


Которых нет, а главное - не очень понятно зачем они нужны.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 11:57 
Гость писал(а):
Евгений 11 писал(а):
Вообще север


"Вообще север" на 99% состоит из тундры и морен, что там защищать ПРО?

Евгений 11 писал(а):
Ага, на айсберги и пусть дрейфуют по морю океану


Североморск находится в глубине здоровенного фьорда aka Кольского залива. Его действительно целесообразно защитить от баллистических ракет, крылатых ракет и прочих беспилотников, но атомные ЭМ для этого совершенно не нужны.

Евгений 11 писал(а):
плюс ПВО\ПРО на корабельные группировки


Которых нет, а главное - не очень понятно зачем они нужны.

Идет борьба за арктические ресурсы и ЭМ (ПВО\ПРО) с большой автономностью (атомный) в самый раз для севера. Как раз крейсер(ЭМ) ПРО\ПВО\ПКР нужней в разы авианосцев для нашего ВМФ. Задача оборонительная его очевидна выдвинутся и прикрыть на рубеже атаки ТУ-22М3 (СУ-30, СУ-34), прикрыть развертывание подплава, кораблей при выходе из мест базирования совместно с береговой ПВО и т.д.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 12:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
американцы эм в про переделывает, да и то не все и не сразу - смысла нет деньги так транжирить.



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 12:14 
Aleksandr писал(а):
Идет борьба за арктические ресурсы и ЭМ (ПВО\ПРО) с большой автономностью (атомный) в самый раз для севера.


Эту пропаганду с арктическими ресурсами надо обсуждать сугубо с картой этих самых ресурсов. Потому что на деле ПРО это такой круг радиусом километров в 150, причем от баллистических целей и КР реально прикрыть внутренние 50.

Давайте карту на бочку, а то вдруг окажется что все это пропаганда ради попила?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 12:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Димитрий писал(а):
ок, а кого и где эта морская ПРО защищать будет??

Скопление морских добывающих платформ :?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 12:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
Идет борьба за арктические ресурсы и ЭМ (ПВО\ПРО) с большой автономностью (атомный) в самый раз для севера.

кто с кем борется-то? пока по факту никому нафиг не нужен арктический нефть-газ - с такими ценами на энергоресурсы все откладывают до лучших времен - https://www.gazeta.ru/business/2013/05/31/5364169.shtml


Цитата:
Как раз крейсер(ЭМ) ПРО\ПВО\ПКР нужней в разы авианосцев для нашего ВМФ. Задача оборонительная его очевидна выдвинутся и прикрыть на рубеже атаки ТУ-22М3 (СУ-30, СУ-34), прикрыть развертывание подплава, кораблей при выходе из мест базирования совместно с береговой ПВО и т.д.

мечтать не вредно, как грится ;) - но в реальности:
1. оцени сколько арктики свободно в среднем по году ото льда, чтоб ЭМ мог без ледокола двигаться - ...
2. чтоб выдвинуться да ПЛ прикрыть надо из мест базирования выйти - противник легко этому помешает минами да ПЛА...
3. ЭМ как прикрытие авиации не работает - потому как ему самому придется отбиваться от превосходящих в разы сил противника, пачками сшибая гарпуны и прочую нечисть что из под радиогоризонта пускать будут...

в одном соглашусь - уж коли станет выбор между 2-4 АВ и 6-12 ЭМ с цирконами да морскими искандерами - то я бы выбрал второй вариант - потому как асимметрично, и хоть какие-то шансы есть - при прямом симметричном противостоянии наши 2-4 АВ в чистую сливают 12 американским - а больше нам экономически не под силу сделать и содержать... :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 12:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Leonar писал(а):
Димитрий писал(а):
ок, а кого и где эта морская ПРО защищать будет??

Скопление морских добывающих платформ :?

по ним баллист.ракетами фигарить будут?! :shock: - и какие это скопления, где они, ткните пальцем в карту???

кстати, янки ПРО на ЭМ нужно чтоб всякие кндры с 10ю ракетами нейтрализовать - о прочем они и не мечтают, с этим хотя бы справиться...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 14:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Димитрий писал(а):
и какие это скопления, где они,

Будут...
Хотя, по большому счету и средства про тоже можно было бы на платформе, а не на эсминце


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 14:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Димитрий писал(а):
по ним баллист.ракетами фигарить будут?


А почему нет? Если раз бахнел и нету у противника ресурсной базы


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 16:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Гость писал(а):
"Вообще север" на 99% состоит из тундры и морен, что там защищать ПРО?

Ну ракеты то попрут с северного направления, отсюда и наращивание присутствия на севере.
Гость писал(а):
Которых нет, а главное - не очень понятно зачем они нужны.

Зачем? Для обеспечения развертывания АПЛ и так далее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 16:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Leonar писал(а):
Димитрий писал(а):
и какие это скопления, где они,

Будут...
Хотя, по большому счету и средства про тоже можно было бы на платформе, а не на эсминце

в правильном направлении идете, товарищ! недаром ведь слухи ходят о желании панцирь поставить на арабские нефеплатформы - так же и более серьезные ЗРК поставить можно...

Цитата:
Ну ракеты то попрут с северного направления, отсюда и наращивание присутствия на севере.

не, на средней части траектории без вариантов - ББ летят в окружении ЛЦ, скорости-высоты гигантские, фиг собьешь - потому лучше всего на взлете сбить - ну и накрайняк непосредственно перед попаданием в цель, когда ББ вошли в атмосферу и скорости упали, а ЛЦ отстали...

Цитата:
Зачем? Для обеспечения развертывания АПЛ и так далее.

атомные ЭМ с ПРО?! - да ну на - тут новые МПК +тральцы + стационарные ГАС + Ми-14 и Ил-38 с новеллой нужны + ну еще бастионы на берегу, чтоб посудины всякие на 500км отогнать 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 16:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Leonar писал(а):
Димитрий писал(а):
по ним баллист.ракетами фигарить будут?


А почему нет? Если раз бахнел и нету у противника ресурсной базы

тоже вариант - бахнул мегатонным ББ по йелоу-стоунской проплешине - пусть лавой всю сша зальет 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 17:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Димитрий писал(а):
Leonar писал(а):
Димитрий писал(а):
по ним баллист.ракетами фигарить будут?


А почему нет? Если раз бахнел и нету у противника ресурсной базы

тоже вариант - бахнул мегатонным ББ по йелоу-стоунской проплешине - пусть лавой всю сша зальет 8-)

ну так про оно и в африке про...
Пади и под еулостоном пару батарей стоит ракетный для ближнего радиуса действия аки купол


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 17:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Димитрий писал(а):
ББ летят в окружении ЛЦ, скорости-высоты гигантские, фиг собьешь - потому лучше всего на взлете сбить - ну и накрайняк непосредственно перед попаданием в цель


Бабах на высоте в 400..600км сметает ложные цели
Как раз задача для нашего про
А потом бч добиваем на высоте в 80...100км ближний радиус так сказать...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 19:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
Бабах на высоте в 400..600км сметает ложные цели

у МБР апогей до 1000км



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 19:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Димитрий писал(а):
у МБР апогей до 1000км


А лц где отстреливаются?
Да можно и на 1000 жахнуть...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 21:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
Например, ЭМ ПРО Надувает пузырь A2/AD экспедиционных сил против противника с приличным ракетным потенциалом. Очевидно зачем это нужно американцам против Китая и России. Непонятно зачем это нужно России против американцев.



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 23:42 
Димитрий писал(а):
Гость писал(а):
Ну причём тут АУГ? "Эсминец" строят для создания морской компоненты ПРО. Тут и 17 килотонн вполне подойдут

ок, а кого и где эта морская ПРО защищать будет?? :?

Будет уничтожать баллистические ракеты подводных лодок на начальном участке полёта. А при удачном стечении обстоятельств и сами АПЛ.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец
СообщениеДобавлено: 08 авг 2016, 23:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
противоракетами



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 149 из 159 [ Сообщений: 4748 ]  На страницу Пред.  1 ... 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152 ... 159  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB