|
Автор |
Сообщение |
intoxicated
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 23 окт 2016, 21:21 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Цитата: Что то многовато,тем более Киров есть. Одна из целей - унифицировать реактор для "эсминца" и авианосца. Для авианосца в 100кт нужны два реактора на 550-600 МВТ тепловых (как у амеров) и мощность на винтах 260-280 тыс. л.с. , соответно на "эсминца" один реактор и 130-140 тыс. л.с. Но важнейшая цель - большая ширина корпуса для установления больших решеток мощных РЛС в шестиугольной надстройке и место для вооружения в вертикальных пусковых контейнеров спереди и сзади надстройки (при этом максимальная длина ракеты может быть 10м). Артиллерийское вооружение большого калибра нету, только 4 ЗРАК. Ширина 28м выглядит достаточной и скажем геометрия корпуса может быть практически как у линкоров Остфрисланд или Андреа Дориа, полное водоизмещение которых к 25тыс. тонн.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 24 окт 2016, 17:54 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
intoxicated писал(а): Одна из целей - унифицировать реактор для "эсминца" и авианосца Ну так Ритм целое семейство, их и ставить. А такой большой "эсминец" экономически не возможен. Если нужен носитель большого числа КР, то проще на базе быстроходного Роллкера построить арсенал и включить его, когда приспичит в состав соединения.
|
|
|
|
|
intoxicated
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 24 окт 2016, 20:20 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Согласно первоначальных эскизах, на таком "супер-эсминце" будет возможно установить 6 полотна РЛС с АФАР/ЦАР в дециметровом диапазоне (UHF, 350-450 МГц) с размерами приблизительно 12м х 12м - для сравнения полотно РЛС СПРН Воронеж-ДМ что под Армавире имеет размеры приблизительно 14м х 20м. Конечно не только эти РЛС можно разместить, также мощность может быть значительно снижена, в конечном итоге стоимость одной такой РЛС (т.е одно полотно) будет на уровне 1/2 от стоимости тяжелого истребителя. Такой корабль уже будет иметь возможности стратегической ПРО.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 24 окт 2016, 20:31 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
intoxicated писал(а): Такой корабль уже будет иметь возможности стратегической ПРО.
Вот только нафига?
|
|
|
|
|
intoxicated
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 24 окт 2016, 22:03 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Цитата: Вот только нафига? Прежде всего что бы "супер-эсминец" мог защитить себя и ордер АУГ от ударов БРСД/МБР (с ЯБЧ). Эти возможности как бы бонус к его потенциальным возможностям обнаружения малозаметных целей. Для него также не будет особых проблем отразить самостоятельно атаку нескольких десятков ПКР типа П-700 Гранит или П-1000 Вулкан с ЯБЧ, а при наличии ДРЛО - теоретически всех ПКР Гранит которые находятся на вооружении ВМФ РФ к этому моменту.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 25 окт 2016, 10:42 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
intoxicated писал(а): Прежде всего что бы "супер-эсминец" мог защитить себя и ордер АУГ от ударов БРСД/МБР (с ЯБЧ). Может достичь этой цели возможно менее монструозной системой? Допустим спутниками раннего обнаружения, которые должны будут быть скоро? intoxicated писал(а): к его потенциальным возможностям обнаружения малозаметных целей. А это нужно рлс поднимать эдак на десяток километров Пкр чтоб идущую на пмв засечь
|
|
|
|
|
АНПА
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 25 окт 2016, 12:19 |
|
Leonar писал(а): intoxicated писал(а): Прежде всего что бы "супер-эсминец" мог защитить себя и ордер АУГ от ударов БРСД/МБР (с ЯБЧ). Может достичь этой цели возможно менее монструозной системой? Допустим спутниками раннего обнаружения, которые должны будут быть скоро? - Кидаться ими будете или КА-кинетикой бомбардировать?
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 25 окт 2016, 12:45 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
АНПА писал(а): Кидаться ими будете Радарами? Кидаться мы будем ракетками массогабарита оникса, только по мбр пкр супостата... Возможно даже и с ябч Спутником мы узнаем что мбр супостата летит в сторону нашей корабельной группировки Со спутника дадим ориентировку где целиться А уж маленьким радаром мы найдем/сопроводим/ цель и наведем нашу проракетку
|
|
|
|
|
intoxicated
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 25 окт 2016, 18:56 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Можно учесть также, что радиолокационный комплекс на таком "супер-эсминце" сможет обнаруживать баллистические ракеты подводных лодок на разгонном участке траектории на дальностях не менее 1000-1300 км. Четыри таких "супер-эсминца" с ледокольными возможностями в северных морях (один в Норвежском, один в Баренцевом и два в Северного ледовитого океана) практически перекрывают возможные внезапные запуски по настильных траекториях БРПЛ с этих акваториях, к тому в комбинацию с возможностям ПРО по этих ракетах. Три таких корабля в акватории северозападного Тихого океана также перекрывают возможные запуски БРПЛ с настильными траекториями (совместно с береговых РЛС на суше).
|
|
|
|
|
ОКТОГЕН
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 окт 2016, 01:47 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
Гойспода, вы все "белых слонов" рисуете в воображении? По эволюции человека ничего не читали? Все крупные и высокоспециализированные обезьяны вымерли.
Так что эсминец-это тот корабль, который Россия сможет построить в серии 20-30 единиц. Все остальное от лукавого.
|
|
|
|
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 окт 2016, 03:28 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
ОКТОГЕН писал(а): Так что эсминец-это тот корабль, который Россия сможет построить в серии 20-30 единиц. Все остальное от лукавого. 2-3
_________________ чудовище
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 окт 2016, 09:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
itpb писал(а): ОКТОГЕН писал(а): Так что эсминец-это тот корабль, который Россия сможет построить в серии 20-30 единиц. Все остальное от лукавого. 2-3 3 на каждый океанский флот (ТОФ+СФ) = итого 6 минимум, чтоб 2 на БС, 2 в ремонте, 2 в базе а к ним до кучи на каждый флот 1 АВ + 2 УДК-ККС + 6 ФР пр.22350 + штук 12 корветов 1,5-2ктн ВИ
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 07:49 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Евгений 11 писал(а): Фото с МВМС-2017. Как проект-то называется? Шифр?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 08:38 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Leonar писал(а): Горшков переросток Ага. 22350 отмасштабированный. Этот мне больше нравится чем Лидер.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 08:41 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
20386 бы переростили А то награмождение сараев получилось... А так по сравнению со Штормом - да, гармонично и ничего лишнего
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 08:43 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Палаш только не устраивает, когда уже появился Панцирь-М. У Лидера эта высокая башенная надстройка хороша тем, что она дальше видит. Но она так негармонично выглядит. Но мои эстетические чувства конечно готовы потесниться ради оборонных преимуществ.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 08:52 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
SuperZveruga писал(а): Лидера эта высокая башенная надстройка хороша тем, что она дальше видит. Лучше винтокрылов побольше и эту задачу какому нить бпла дрло винтокрылу отдать
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 08:58 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Radikal в конец испортился. Придётся искать новое хранилище картинок.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 09:01 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Вот такой вопрос, 48Н6Е2 в Редут не лезет?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 09:06 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Leonar писал(а): 20386 бы переростили И получили бы Зумвалт. Я не знаю, хорошо это, или плохо.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 09:30 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
SuperZveruga писал(а): И получили бы Зумвалт. Спойлер: Скрыть Я не знаю, хорошо это, или плохо Так зумвалт не из-за дизайна формы дорогим получился А из-за большого процента новшества аки рейлганы в проекте, гэу со сверхпроводниками и т.п. фигня А нам бы все что наработали и есть или скоро отработается в корпус новый с большими возможностями по модернизации впихнуть
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 09:39 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
У меня просто мысль такая, что 22350 как и эсминец на его основе можно спутать с двумя корветами 20386 стоящими рядом при наблюдении средствами РЛС.
Как бы идея для маскировки/дезинформации противника.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 09:47 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
SuperZveruga писал(а): Вот такой вопрос, 48Н6Е2 в Редут не лезет? Нет, в те ячейки, что есть не лезет.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 09:59 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Евгений 11 писал(а): SuperZveruga писал(а): Вот такой вопрос, 48Н6Е2 в Редут не лезет? Нет, в те ячейки, что есть не лезет. Тогда понятно для чего у представленного переростка 22350 имеется Форт. Но это какой-то модернизированный Форт, без барабанов. Там 24 ячейки под 48Н6Е2.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Нерон
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 10:16 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
А может все таки эсминецы нового поколения лучше делать специализированными ?, и не впихивать неописуемое, то есть например по вооружению, делать эсминец пво, отдельно пло, и отдельно противо корветно-фрегатный, кораблик то не так велик, что бы быть универсальным .
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный эсминец Добавлено: 28 июн 2017, 10:23 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Нерон писал(а): А может все таки эсминецы нового поколения лучше делать специализированными ?, и не впихивать неописуемое, то есть например по вооружению, делать эсминец пво, отдельно пло, и отдельно противо корветно-фрегатный, кораблик то не так велик, что бы быть универсальным . Ага и не эсминцы... А корветы
|
|
|
|
|
|
|