Текущее время: 06 фев 2025, 06:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 38 из 51 [ Сообщений: 1501 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 11:01 
Vaal писал(а):
jonnsilver писал(а):
paralay писал(а):
Ведёшь к тому, что 11.0 м - число не случайное?

Да. И, возможно у Северодвинска диаметр прочного корпуса - тоже 11 метров.

так 885-й из старых заделов, вроде как, делали. Так что диаметр прочного корпуса этим делом и определяется. И у остальных Ясеней он таким и останется - нафига надо конструкцию перелопачивать и оснастку менять?



:о)))

Определяется всё карусельными станками из "старых заделов", т.е. ещё лет на 50, а может и поболее ...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 15:30 
Помор писал(а):
КВ-1 писал(а):
Не знаю, как на флоте, в авиации достаточно регулярно подвешивают тактические ядерные боеприпасы (за ширмочкой) например на Су-24, правда без полёта...

ДПЛ "Алроса" и ПРТБ пр.323 "Генерал Рябиков"... ЧФ
Изображение
Справка по флотским ПРТБ:
http://www.russian-ships.info/vspomog/323.htm


Экипаж Алросы проводил ежегодное учение по погрузке УЯБП(учебного ядерного боеприпаса).Торпеды с боевым ЯБП в торпедные аппараты не грузили из-за технческого состояния лодки.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 20:28 
Обечайки кто стругает? Без них прочный корпус не собирается. Максимальные диаметры ПК у 949-х, а куда больше?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 20:18 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
[youtube]dJZH3OtGE1c[/youtube]



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 16:35 
Гость писал(а):
Помор писал(а):
КВ-1 писал(а):
Не знаю, как на флоте, в авиации достаточно регулярно подвешивают тактические ядерные боеприпасы (за ширмочкой) например на Су-24, правда без полёта...

ДПЛ "Алроса" и ПРТБ пр.323 "Генерал Рябиков"... ЧФ
Изображение
Справка по флотским ПРТБ:
http://www.russian-ships.info/vspomog/323.htm


Экипаж Алросы проводил ежегодное учение по погрузке УЯБП(учебного ядерного боеприпаса).Торпеды с боевым ЯБП в торпедные аппараты не грузили из-за технческого состояния лодки.


В далёком 1992 году РФ и САСШ договорились выгрузить и не иметь на бортах кораблей и судов ВМФ и ВМС тактические СБП. Соглашение действующее :о( Всё остальное инсинуации и плод воображения ... :о)))

Различные допуски к СБП - стандартная банальная учебная процедура :о)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 21:32 
Vaal писал(а):
Соглашение сие имеет "джентельменский" характер. Это вам не ОСВ какое-нибудь... или ПРО, которое, впрочем, сами амеры и порушили. Нету в этой области ничего нерушимого.
Зато есть Военная Доктрина России, которая предусматривает превентивное применение ЯО, в случае необходимости... Почитайте. Решение принимает ВГК. Фамилия нынешнего ВГК - Путин. Недавно прошли учения "семичасовая ядерная война". Фсе прошло путем. Гуглите "Данкомм".


Да я не про Доктрину (которая, кстати, критики не выдерживает с момента приёма), и не про Вашу 7-часовую ЯВ (особенно, если на борту боеприпаса нет (тактического)).
А про то, что скорее всего, на эту Алросу наговаривают, совершенно не представляя о чём речь ... Ей бы, скорее всего, АБ новую, вот радости было бы :о)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 18:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
АПЛ "Северодвинск" впервые осуществила пуск противокорабельной ракеты "Оникс"
:arrow: http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=156459



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 20:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
"Северодвинск" "Ониксами" стреляет
http://ic.pics.livejournal.com/zvezdochka_ru/39660376/109124/109124_900.jpg
:arrow: http://zvezdochka-ru.livejournal.com/86587.html



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 20:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Vaal

Извиняюсь, что не по теме, но чем Алроса не боевая то? Из-за водометного движителя?
По-моему, ремонт в Кронштатде и протяженный межфлотовый переход свидетельствуют явно в пользу Алросы. Да и сама лодка относительно молодая.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 30 дек 2013, 15:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:02
Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
Атомную подлодку «Северодвинск» передали флоту

Изображение

Атомная подводная лодка «Северодвинск» проекта 885 «Ясень» официально передана Военно-морским силам РФ. Об этом со ссылкой на собственные источники сообщает «Интерфакс».

«Сейчас на северодвинском предприятии "Севмаш" (входит в состав Объединенной судостроительной корпорации) проходит торжественная церемония передачи "Северодвинска" флоту,» - сообщил источник. Он добавил, что официальный акт приема-передачи уже подписан.


lenta.ru


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 12 янв 2014, 22:43 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
"С постановкой на вооружение новейшей многоцелевой атомной подлодки серии «Ясень» - «Северодвинск» - Россия захватила технологическое лидерство в мировом подводном флоте. Об этом пишет сегодня ИТАР-ТАСС со ссылкой на издание Sunday Times.

12 января 2014, 20:27
фото: © РИА Новости
«Подходящие к концу тестовые плавания подлодки «Северодвинск» означают, по мнению ряда экспертов, что Россия вырвалась вперед в подводных технологиях», - отмечает издание.
По данным газеты, уже предстоящей весной будут завершена опытная эксплуатация этой подлодки, и она заступит на боевое дежурство в Арктике.
«Новый российский подводный флот будет иметь восемь подлодок серии «Ясень», каждая из которых имеет 24 крылатые ракеты большой дальности «Гранат» с боеголовкой в 200 килотонн. Технические показатели новой подводной лодки таковы, что ее почти невозможно обнаружить в мировом океане, что делает «Северодвинск» практически неуязвимой перед лицом новейших систем противолодочных вооружений», - пишет газета.
«В первую очередь появлением новой российской подлодки обеспокоены США. Мы не знаем и половины того, что находится на борту «Северодвинска», - цитирует издание слова источника из разведслужб.
Напомним, что в конце прошлого года атомная подводная лодка «Северодвинск» проекта 885 «Ясень» официально передана Военно-морскому флоту РФ.
«Северодвинск» - головная лодка проекта, была заложена на «Севмаше» в 1993 году. Она была спущена на воду 15 июня 2010 года. Изначально лодку планировалось передать ВМФ в 2011 году, однако, сроки передачи неоднократно откладывались по техническим причинам.
Подводные лодки проекта 885 относятся к многоцелевым кораблям. Они способны развивать скорость до 30 узлов при водоизмещении 13,8 тысячи тонн, погружаются на глубину до 600 метров. В автономном плавании лодки способны находиться до 100 суток."

RT на русском



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 00:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:02
Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
Картинка из первоисточника:

http://s7.uploads.ru/WTkrF.jpg

http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/new ... 361984.ece

;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 01:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
Чего ж не написали в чем конкретно это преимущество выражается?



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 05:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Shoehanger писал(а):
Чего ж не написали в чем конкретно это преимущество выражается?

чтоб попугать западных обывателей "новой русской угрозой" и выбить из конгрессов-парламентов допфинансирование на ВПК хватит и этого :P - вот прикиньте сидит такой "буржуин" и думает: русские и так палки колеса ставят по демократизации Сирии, обновляют свои СЯС и прочую армию, АВ прям у берегов Шотландии шарится, новая секретная (вон даже янки признались что не знают половины систем что в ней установлена! ужасть какой :mrgreen: :mrgreen: ) суперпуперподлодка строится в серии ---> страшно, надо бы своим воякам побольше бабосов отстегнуть, а то мало ли что... :roll:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 16:17 

Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 21:35
Сообщений: 487
Заказуха блин! У них как раз обсуждают военной бюджет до 2015 год.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 19 мар 2014, 08:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
тяжело идет головная, но - дорогу осилит идущий! верим в лучшее 8-) --->

Сочетание недостатков линии валов и превышение порога шумности при работе ЯЭУ на некоторых режимах привели к главной проблеме субмарины – несоответствию ее гидроакустических характеристик тем, что были заложены ВМФ в техническом задании.

«Сейчас мы обеспечили устойчивую работу всех систем лодки, поэтому уровень акустических шумов не превышает установленных. Но на некоторых режимах работы возникают так называемые всплески, когда шумность зашкаливает в разы, хотя и кратковременные», – рассказал инженер. По его словам, лодка должна пройти расширенные гидроакустические испытания, предварительно запланированные на март-апрель нынешнего года, когда в Мотовском заливе улучшится ледовая обстановка. Сейчас лодка находится на заводе «Севмаш». Как рассчитывают кораблестроители, к этому времени проблема всплесков будет решена.

«Из-за этих проблем мы иногда шутливо называли лодку «ревущей коровой». Хотя до настоящих «ревущих коров» – старых лодок проекта 675 ей, конечно, далеко. Но для такой продвинутой субмарины приятного мало», – заявил офицер Военно-морского флота. Он добавил, что в ВМФ уверены: в ближайшее время проблемы субмарины и всего проекта будут решены. Но военных смущает позиция руководителей Объединенной судостроительной корпорации.

«Их задача впихнуть лодку флоту любой ценой, не считаясь с проблемами и возникшими трудностями. Нам же недоделанный корабль не нужен. Все бывает, первые в серии всегда проблемные. Но нельзя передавать небоеготовую лодку», – возмущен собеседник газеты.

С моряками сложно не согласиться, ведь переговоры ОСК с ВМФ России шли вплоть до 30 декабря прошлого года, хотя еще в конце ноября военные четко обозначили свою позицию. По данным «ВПК», подписывать акт приема АПЛ в корабельный состав должны были главком адмирал Виктор Чирков и глава ОСК Владимир Шмаков.

Неверно и утверждение, что в Западной Лице, куда должен прийти после своего принятия в состав флота «Северодвинск», ничего не готово к его приему. Еще осенью прошлого года «Спецстрой» реконструировал причал, построил дополнительные сооружения, выполнив первую очередь работ.

Остается надеяться, что запланированные на ближайшие месяцы гидроакустические испытания пройдут успешно и «Северодвинск» войдет в состав ВМФ России, а полученный технический задел, как и планировалось, будет широко использован при строительстве новейших стратегических ракетных субмарин проекта «Борей-А». Так же стоит отметить, что сейчас кораблестроение вышло на утраченные после распада СССР позиции. Самое главное, чтобы ситуация с «Северодвинском» больше не повторилась.

http://topwar.ru/41728-severodvinsk-nes ... roryv.html



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 24 мар 2014, 20:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 19:27
Сообщений: 45
Откуда: Дурдом с забором и ВОХрами
Димитрий
Оперативно, только сегодня график расширенных ГАКов приносили для ознакомления :)
Несколькими месяцами не получится отделаться.
Работы будут не только в акустическом направлении.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 11:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Цитата:
Сочетание недостатков линии валов и превышение порога шумности при работе ЯЭУ на некоторых режимах привели



Надеюсь это подтолкнет форсировать работы по полному электродвижению.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 21:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 19:27
Сообщений: 45
Откуда: Дурдом с забором и ВОХрами
ОКТОГЕН
Всё же выгоднее и намного проще довести до ума этот проект.
Не стоит забывать, что это головной заказ на котором применено очень много инженерно технических решений не применявшихся ранее в рамках отечественного подводного судостроения.
(видели бы Вы сколько раз ему резали хвостовую оконечность)
А для любого головного объекта свойственно наличие некоторого числа сложных моментов. Данный корабль не исключение. В нём присутствует ряд очень серьёзных вопросов, как решаемых так и нет. Есть и проблемы известные только узкому кругу специалистов.
В данном случае есть возможность доработать заказ в части улучшения его акустических характеристик и применить полученный опыт и наработки при строительстве второго корпуса.
В рамках предстоящих расширенных ГАК предстоит произвести достаточно большой объём работ, как на плаву так и в доке. А потом проверить эффективность принятых мер последующими выходами в море.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 11:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Этот монстр морально устарел. Прошло 20 лет с момента закладки, а у него все еще проблемы с шумностью. Сколько там Морских Волков и Девственниц уже плавают?

Лодка будущего-это прежде всего носитель подводных беспилотных аппаратов, которые образуют с ней распределенную сетецентрическую систему. Почему-то я уверен, что на момент закладки Северодвинска о сетецентричности, внешнем подсвете и прочих вкусностях современности даже не задумывались.

Надеюсь, ограничатся 4 единицами как с СиВулфом и будут строить аналог Вирджинии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 13:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54
Сообщений: 4198
Цитата:
Этот монстр морально устарел. Прошло 20 лет с момента закладки

20 лет не срок, тем более проект доработывается и совершенствуется. Первую Огайо заложили в 1976, 38 лет назад. Первую Вирджинию заложили в 1999 - 15 лет назад. И будут производить их до 2032.

Цитата:
Лодка будущего-это прежде всего носитель подводных беспилотных аппаратов, которые образуют с ней распределенную сетецентрическую систему.

а связь как держать? по проводам как торпеды? :lol:

кто-нибудь еще в мире догадался уже, что "лодка будущего-это прежде всего носитель подводных беспилотных аппаратов"? Есть примеры? :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 15:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Вероятно что будет оптика.

Возможно что вирджиния.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 19:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
user77 писал(а):
а связь как держать? по проводам как торпеды? :lol:

кто-нибудь еще в мире догадался уже, что "лодка будущего-это прежде всего носитель подводных беспилотных аппаратов"? Есть примеры? :)



Широкополосная звуковая связь группы лодок, ниир были еще к моменту закладки северодвинска.

Американцы уже догадались и лепят во всю разные БЛА для Вирджиний и необитаемые подводные аппараты.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 11:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
Американцы уже прорабатывают связь погружённой АПЛ со спутником/БЛА, без прежних ограничений на ход, глубину, скрытность и полосу пропускания.



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 21:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 19:27
Сообщений: 45
Откуда: Дурдом с забором и ВОХрами
ОКТОГЕН
Проблемы с шумностью заказа достаточно сильно преувеличены.
Имеет место незначительное отличие заложенных акустических параметров в техническом задании от фактически полученных при испытаниях и занесённых в формуляр.
Но факт несоответствия есть и от этого ни куда не деться, поэтому и предпринимаются необходимые отрганизационно-технические мероприятия по улучшению ВАХ .
Этот заказ даже с существующими недочётами доставляет нешуточный батхерт командованию наиболее предполагаемого противника.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 21 апр 2014, 19:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
8-)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 04 май 2014, 10:20 
ОКТОГЕН писал(а):
Этот монстр морально устарел. Прошло 20 лет с момента закладки, а у него все еще проблемы с шумностью. Сколько там Морских Волков и Девственниц уже плавают?

Лодка будущего-это прежде всего носитель подводных беспилотных аппаратов, которые образуют с ней распределенную сетецентрическую систему. Почему-то я уверен, что на момент закладки Северодвинска о сетецентричности, внешнем подсвете и прочих вкусностях современности даже не задумывались.

Надеюсь, ограничатся 4 единицами как с СиВулфом и будут строить аналог Вирджинии.


Глубокий обморок :о(


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 17:56 
1. На вики пишут, что у 885 гребной винт, а у 885м водомет, так ли то на самом деле?
2. Что там с шумностью головной, есть какие новости?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 21:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
Не слышно, слабо шумит



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 885 Ясень / Granay
СообщениеДобавлено: 10 июн 2014, 22:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 19:27
Сообщений: 45
Откуда: Дурдом с забором и ВОХрами
С опытной эксплуатацией заказа будет покончено 17 июня в связи с передачей ВМФ России.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 38 из 51 [ Сообщений: 1501 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB