Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 37 из 42 [ Сообщений: 1231 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2447
Да, шанс увидеть новый ЭМ все же больше, чем АВИАНОСЕЦ. Скепсис определенный присутствует. Касательно сроков прежде всего. Вещь довольно сложная и напряжная. А желания у условного Путина к нему меньше, чем к Олимпиаде было. Да и с Украиной и прочим может очередь сдвинуться, но это, конечно, политика.

Строительство флота - военно-политическая задача.



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1226
art писал(а):
В чем, перед кем и в каких условиях?
ВП (верхняя палуба) основной несущий пояс балки. Т.е. любое уменьшение ширины ВП сказывается на инерции площади сечения (сечение на плечо отстояния от линии наименьших напряжений), т.е. уменьшает общую прочность корпуса..

Преимущества по ссылке, откуда вытащил только график (ниже на картинке).
http://shipdesign.ru/Img-S/New_15.gif
:arrow: http://shipdesign.ru/History_4.html

Вы всё правильно пишете про ВП. Поэтому я указывал на то, что такие меры (применение удлинённого бака) потребуют изменения всего проекта. Поэтому и предположил, что проектировал или профан или было урезано финансирование на разработки. Или и то и другое.
Что касается эквивалентного бруса, то момент сопротивления линейно зависит от ширины и линейно зависит от высоты сечения.
То есть устанавливая палубу бака (даже более узкую) вы "рискуете" увеличить общую прочность в сечении с полубаком (за исключением концевых участков).
Но в носовой части проблема общей прочности не столь актуальна. больше местная- от заливаемости. Так, при большей заливаемости вес больше. Крытая палуба бака заливается меньше. так, что по весу конструкций схема Зумвольда выгоднее. Хотя, вес не на первом месте.



_________________
I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11021
Shoehanger писал(а):
Строительство флота - военно-политическая задача.
Скепсис основной насчет сроков. Украина больше влияет как возможный поставщик узлов для силовой установки, но я думаю на ЭМ. решили уже и без нее.
Возможно сам проект уже готов, но часть систем надо испытать на фрегате, а он завис.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Andrey_97 писал(а):
Что касается эквивалентного бруса, то момент сопротивления линейно зависит от ширины и линейно зависит от высоты сечения.
Хотя, вес не на первом месте.
Нет.
Для корпуса на первом. И так корпус занимает 30-40 процентов для легких кораблей.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1226
Для обес­пе­че­ния вы­со­кой над­вод­ной ско­ро­сти (до 24 уз. на фор­си­ро­ван­ных хо­дах) кор­пу­су лод­ки бы­ли при­да­ны об­во­ды ми­но­нос­ца, а для вы­со­кой мо­ре­ход­но­сти лод­ка по­лу­чи­ла вы­со­кий над­вод­ный борт. Мо­ре­ход­ность лод­ки в крей­сер­ском по­ло­же­нии не­ог­ра­ни­чен­ная, в по­зи­ци­он­ном по­ло­же­нии - при вол­не­нии до 5 бал­лов.

http://vorotila.ru/Item125691/Tip-P-ser ... dnye-lodki

Изображение



_________________
I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 28
Приветствую all!

Российские ПЛ имеют резиновое специальное покрытие.
Как же они всплывают во льдах, иногда надо взломать больше метра льда?

Даже прочную резину может порвать/порезать/отодрать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
essentialist писал(а):
Приветствую all!

Российские ПЛ имеют резиновое специальное покрытие.
Как же они всплывают во льдах, иногда надо взломать больше метра льда?

Даже прочную резину может порвать/порезать/отодрать.

"Крыша" корпуса округлая, с широкими скатами, лёд при всплытии выдавливается под углом, поэтому задирания происходить не должно.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 28
Под каким углом? Под водой лёд видели? Там же не плоскость. Там слои и глыбы и мелкие айсберги могут быть вморожены любой формы. Задирание обеспечено по-любому.

Вообще-то, чтобы лёд взломать грамотно, ледокол нужен. А там - резина.

Поэтому и вопрос - не понимаю, как эта фишка (резина) во льдах работает...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 45
Откуда: Дурдом с забором и ВОХрами
Покрытие достаточно износостойкое и прочное, проверенное не однократно.
Эту рупорная резина держится за счёт адской мастики и подложки (Если не изменяет память мастика ЭП-0010) отодрать сегмент этой резины даже в доке очень, очень проблематично. На утилизации или при необходимости корпусных работ эту резину срубают пневмомолотами. Предварительно разрезав по нужному контуру. А уж, как мастика воняет при газовой резке просто не передать, респиратор РУ-60М практически не спасает.
Монтаж резинового покрытия производят в условиях специально созданного микроклимата и контроля на хорошо подготовленную поверхность.
Но в процессе эксплуатации корабля некоторые элементы резинового покрытия всё-таки получают повреждения и отслаиваются, но это не критично малый объём покрытой поверхности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1118
Откуда: РФ
Andrey_97 писал(а):
Что касается эквивалентного бруса, то момент сопротивления линейно зависит от ширины и линейно зависит от высоты сечения.

момент сопротивления линейно зависит от высоты сечения? Неужели?



_________________
я все буду отрицать
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 28
Homer Simpson
Спасибо. Что значит "рупорная"?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1226
Расвумчорр писал(а):
Andrey_97 писал(а):
Что касается эквивалентного бруса, то момент сопротивления линейно зависит от ширины и линейно зависит от высоты сечения.

момент сопротивления линейно зависит от высоты сечения? Неужели?

смотря какого профиля. Речь идёт о палубе. Ориентировочно, да. Линейно от высоты установки палубы.



_________________
I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 45
Откуда: Дурдом с забором и ВОХрами
essentialist
Резина эта не сплошная однородная масса, а набор симметрично расположенных полых конусов, рупоров, по всему объёму листа покрытия. Отсюда и название рупорная резина.
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1339
А никто не подскажет какая мощность АТГ - автономных турбогенераторов на проектах 971/945 и 885? То что их по две штуки и расположены они так же как и на 671 - это понятно. А вот мощность - что-то нигде не проскакивала.
Дизель-генераторы как я понял там стояли ДГ-300 750 кВт с дизелями 8Ч23/30. 2 штуки, но опять же - где, в каком отсеке?
Сейчас пошли АДГ-1000 с дизелем 8ЧН21/21 из Екатеринбурга


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1339
У американцев на Вирджинии стоит дизель-генератор Caterpillar 3512B а на лосях стоял Fairbanks Morse opposed piston 8 cylinder 850kW 720rpm 1207hP engine-generator!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1118
Откуда: РФ
Andrey_97 писал(а):
Расвумчорр писал(а):
Andrey_97 писал(а):
Что касается эквивалентного бруса, то момент сопротивления линейно зависит от ширины и линейно зависит от высоты сечения.

момент сопротивления линейно зависит от высоты сечения? Неужели?

смотря какого профиля. Речь идёт о палубе. Ориентировочно, да. Линейно от высоты установки палубы.

сомнительно. sigma_x=M_изгиб/J_z*y_max; J_z~H^3



_________________
я все буду отрицать
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Расвумчорр писал(а):
Andrey_97 писал(а):
Расвумчорр писал(а):
quote="Andrey_97"]Что касается эквивалентного бруса, то момент сопротивления линейно зависит от ширины и линейно зависит от высоты сечения.
момент сопротивления линейно зависит от высоты сечения? Неужели?
смотря какого профиля. Речь идёт о палубе. Ориентировочно, да. Линейно от высоты установки палубы.
сомнительно. sigma_x=M_изгиб/J_z*y_max; J_z~H^3[/quote]Если я правильно понимаю, речь не о высоте самого бруса (по ней должно быть квадратично, а не куб!), а только о высоте установки палубы (высотой которой, видимо, предлагается пренебречь). Тогда и вправду линейно - плечо рычага и никакого сопромата.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Знает ли кто годные ресурсы или форумы о подлодках (за исключением данного), особенно зарубежные?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19
Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, ответьте, пожалуйста, где на пр.22500 находится ударное ракетное вооружение? (8 Калибров или Уранов)
Изображение
ГДЕ ОНИ?!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11021
ChokDok писал(а):
Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, ответьте, пожалуйста, где на пр.22500 находится ударное ракетное вооружение? (8 Калибров или Уранов)
Изображение
ГДЕ ОНИ?!
На этом варианте их нет, где он устанавливается можно только гадать, возможно вместо бомбомета, да и то крайне сомнительно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19
В том-то и дело, что и картинка и модель этого проекта только одного вида (с самого своего рождения) и они не отличаются друг от друга. И ТТХ тоже одни, без вариаций. Вместо РСЗО (а не бомбомета) ничего поставить нельзя, потому что он идет ВМЕСТЕ с ударным вооружением. Вот и возникает вопрос - где эти чертовы ракеты стоят. :evil:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11021
ChokDok писал(а):
В том-то и дело, что и картинка и модель этого проекта только одного вида (с самого своего рождения) и они не отличаются друг от друга. И ТТХ тоже одни, без вариаций. Вместо РСЗО (а не бомбомета) ничего поставить нельзя, потому что он идет ВМЕСТЕ с ударным вооружением. Вот и возникает вопрос - где эти чертовы ракеты стоят. :evil:
Это известно, но другого места особо нет. Это загадка мучает не только вас, потому как не понятно ничего. То же можно сказать и по пр. 22160.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6470
Изображение
может быть тут по 4 ПУ с каждого борта?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19
Нет, это открытое крыло мостика (или правильно называется), постоянно находятся члены экипажа, а за фальбортом три ПСН. Так что тут вряд ли.
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2557
Мне кажется это модель левая и соответственно картинка тоже,
какая-то урезанная версия
http://osk2.srv.design.ru/products/project-22500/ или наоборот
в характеристиках напутано.
На 22160 почему-то нет ударного оружия хотя ВИ больше?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19
пр. 22160 это, в первую очередь, патрульный. Поэтому мощное вооружение на нем не устанавливается, хотя предусмотрено: между АУ и надстройкой - 2х8 УВП ЗРК; возле транца - 2 стандартных 12-метровых контейнера с Калибром.
Изображение

А модель и картинка одинаковые, вот, например, первое изображение пр. 22500, отсканировал не помню откуда, где-то в начале нулевых, правда тогда он назывался С-1350. Почти то же самое, только нет РСЗО. А вот ракет так и не видно. Хотя и тогда указывалось 8 ПКР.
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11021
ChokDok писал(а):
пр. 22160 это, в первую очередь, патрульный. Поэтому мощное вооружение на нем не устанавливается, хотя предусмотрено: между АУ и надстройкой - 2х8 УВП ЗРК; возле транца - 2 стандартных 12-метровых контейнера с Калибром.
Изображение
Моделей 22160 вроде две или три, и для РФ явно выбран не этот. Непонятно зачем для ВМФ патрульный корабль? Аналог LCS, только поменьше? В варианте МПК он бы еще смотрелся бы, а патрульный то зачем?
Рискну предположить, что есть вариант где в носу стоит одни модуль на восемь ячеек Редута под 9м100 и за ним сразу же УКСК на ПКР.
Думаю не долго ждать осталось, в следующем году его спустят.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19
Патрульные нужны что бы не гонять Стерегущие и К за всякими браконьерами. К примеру, тип Охотник вообще АК-630 вооружен. И это считается достаточно для патрульного. А у пр.22160 фишка в возможности резко улучшить огневые характеристики: в мирное время-патрульный (57мм, пулеметы, вертолет, может Гибка), а в военное - почти полноценный корвет (то же самое, плюс Калибр 8 ракет и полноценный ЗРК). Как все это будет функционировать, другой вопрос, но проект создан в соответствии с мировыми тенденциями (большие корпуса и сильно недовооруженые для своих размеров).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11021
ChokDok писал(а):
Патрульные нужны что бы не гонять Стерегущие и К за всякими браконьерами. К примеру, тип Охотник вообще АК-630 вооружен. И это считается достаточно для патрульного.
Это не задача ВМФ, а задача БОХР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Камрады, а что слышно о строительстве ПАТЭС, которая "Ломоносов", кроме того интересны перспективы ее базирования у берегов Крыма (электричество, вода горячая и пресная) а то Киев очень уж чудит в бреду и горячке.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 37 из 42 [ Сообщений: 1231 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: paralay и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB