Да и котельные обычно на газе работают
| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Пр. 11435 Адмирал Кузнецов http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=176 |
Страница 16 из 30 |
| Автор: | Shoehanger [ 19 ноя 2016, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
А Вы не несите. Где он там маневрирует, зачем? Пожалуйста, умерьте невежливое невежество, если хотите общаться. )) Впрочем, как хотите. |
|
| Автор: | triest [ 19 ноя 2016, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Shoehanger писал(а): А Вы не несите. Где он там маневрирует, зачем? Пожалуйста, умерьте невежливое невежество, если хотите общаться. )) Впрочем, как хотите. Посмотрите панорамное видео. Когда сушку выводят на позицию-корабль стоит. При взлете-идет. |
|
| Автор: | atalex [ 19 ноя 2016, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Да какая разница, стоит он, идет, есть качка - нет. Судиь по этому о работе КТУ - это то же самое, что угадывать ЭПР по фотографии. Котельные перед домом у них видите ли так не дымят. Ваши котельные ни одной мили не прошли, когдначнут моря бороздить - тогда и сравнивйте их с Кузей. |
|
| Автор: | Well [ 19 ноя 2016, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Да и котельные обычно на газе работают
|
|
| Автор: | Shoehanger [ 19 ноя 2016, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
triest писал(а): Shoehanger писал(а): А Вы не несите. Где он там маневрирует, зачем? Пожалуйста, умерьте невежливое невежество, если хотите общаться. )) Впрочем, как хотите. Посмотрите панорамное видео. Когда сушку выводят на позицию-корабль стоит. При взлете-идет. Видел. Я веду разговор про первую часть марлезонского балета, по проходу Ла Манша. От Мурманска до Ла-Манша - сплошное маневрирование котлами? Зачем? 1. Котёл вывели на мощность. Отсnроили. Дым пропал. 2. $%^&! Немедленно вывести, ввести другой! goto 1 Я и сравниваю мазутную котельную на суше с мазутной на море. И что? В чём отличие. Я понимаю, при свежей погоде винты бы из воды выпрыгивали. Теряли бы котёл при этом например. И то, это не дым. Но этого нет. |
|
| Автор: | 10V [ 19 ноя 2016, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Well писал(а): Да и котельные обычно на газе работают На мазуте то же хватает, и мощностью они то же маневрируют, думается вполне сравнимо с кораблём в дальнем неспешном походе. |
|
| Автор: | Simatic [ 19 ноя 2016, 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Китайский брат то не дымит вроде. |
|
| Автор: | atalex [ 19 ноя 2016, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Китайцу еще пяти лет нет, как в эксплуатации. При этом с ремонтами него все в порядке. |
|
| Автор: | Shoehanger [ 20 ноя 2016, 01:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Не вина китайцев, что с ремонтами у нас не в порядке. |
|
| Автор: | Anduirel [ 21 ноя 2016, 00:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Simatic писал(а): итайский брат то не дымит вроде. У китайцев а) новая КТУ, которая не отходила столько, сколько у страшего систершипа, б) ЕМНИП котлы измененной конструкции. |
|
| Автор: | Shoehanger [ 21 ноя 2016, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Anduirel писал(а): Simatic писал(а): итайский брат то не дымит вроде. У китайцев а) новая КТУ, которая не отходила столько, сколько у страшего систершипа Кузнецов, тоже бегает не на проектном уровне. Пробег необходимо сравнить. Anduirel писал(а): б) ЕМНИП котлы измененной конструкции. Внешне похожи. На видео лучше видно, но нужна раскадровка   
|
|
| Автор: | Wit [ 21 ноя 2016, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
atalex писал(а): Любая котельная не маневрирует мощностями, ей ход давать не надо. котельная на Кузе тоже не маневрирует мощностями... |
|
| Автор: | Shoehanger [ 21 ноя 2016, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Что Вы имеете ввиду под маневрированием мощностью? Суточный цикл ЭС, ПК при свежей погоде? |
|
| Автор: | tiberi@n [ 23 ноя 2016, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
ну это теперь сюда Цитата: Совершив вылет с авианесущего крейсера утром 13 ноября, группа из трех самолетов МиГ-29КР/КУБР по выполнении поставленной задачи приступила к выполнению посадки на корабль. Посадка первого самолета была произведена успешно, однако при посадке второго истребителя был порван второй трос тормозного устройства (аэрофинишера), при этом порвавшийся второй трос спутался с третьим тросом, сделав невозможным и его использование. Хотя второй МиГ-29КР успешно затормозился на палубе, зацепившись за четвертый трос, однако ввиду того, что использование аэрофинишера стало невозможным, третьему истребителю было приказано находиться в воздухе в зоне ожидания, пока будет исправлен аэрофинишер.
Изз-за недостаточно высокой распорядительности палубная команда "Адмирала Кузнецова" не смогла исправить аэфинишер в короткий срок (происходившее на палубе крейсера после аварии аэрофинишера описывается как "бардак"). В результате третий истребитель, барражируя в воздухе в зоне ожидания, выработал все топливо, и его пилот был вынужден катапультироваться. |
|
| Автор: | крокодил [ 23 ноя 2016, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Тупо как-то. А если бы их десять было в воздухе? |
|
| Автор: | tiberi@n [ 23 ноя 2016, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
ну там еще и вопрос близости Хмеймима весьма будоражит |
|
| Автор: | Polikarpoff [ 23 ноя 2016, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
С обрывом троса - факт. По поводу полной выработки топлива, действительно очень похоже. Вопрос как такое допустили и вовремя не увели на сушу? Что-то у меня такие мысли гуляют, что топливомер мог выдавать неправильную информацию 
|
|
| Автор: | tiberi@n [ 23 ноя 2016, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Vaal писал(а): Не написаны инструкции ну вот тут у меня нервный тик почти начался.. Инструкции хороши для тех кто их хочет прочитать, а для тех кому поборту - что пиши, что не пиши все одно. Главное - здравый смысл и желание включать голову. пока тут диссонанс какой-то |
|
| Автор: | EXECUTORCo [ 23 ноя 2016, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Ну мне кажется что авианосец/не авианосец но инструкции по уходу на запасной аэродром и предпосылках к этому есть лет 100 наверное уже или чуть меньше. вопрос на каком расстоянии был этот запасной аэродром и какой был остаток топлива... и была инфа что самоль уже шел на посадку но не долетел вырубившись на развороте... может и хотели уже посадить но все... кроме того... можно "наверное" было за это время поднять другой борт заправив и прицепив бак для дозаправки и спокойно улететь на кипр или куда там? Плюс человеческий фактор, одно дело когда образно - шел 5й год боевого применения, другое дело когда все впервые... у меня жена скажем когда горючка в глуши начинает кончаться - топить начинает уменьшая остаточный пробег, хотя и голова есть и казалось бы... Так что хер знает ... иногда как говориться лучше чтобы порвалось где тонко, чтобы всю систему на стресс тесте прогнали и в будущем слабых частей уже не было... Машинка в любом случае железяка и может даже застрахована. Вопрос в имидже и доскональном разборе чтобы в будущем не создавать предпосылок. |
|
| Автор: | atalex [ 23 ноя 2016, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Напомню, это не первый борт, потерянный из-за обрыва тросов. ЕМНИП, в 2004-м потеряли 1 Су.33 и повредили второй. |
|
| Автор: | EXECUTORCo [ 23 ноя 2016, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Короче без вахтерного журнала, записи переговоров и показателей черного ящика все это - гадание на кофейной гуще. |
|
| Автор: | Polikarpoff [ 23 ноя 2016, 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
atalex писал(а): Напомню, это не первый борт, потерянный из-за обрыва тросов. ЕМНИП, в 2004-м потеряли 1 Су.33 и повредили второй. В 2005. Цукор тогда повторно садился на поврежденной машине на 2 троса (кстати, не он ли в МиГе был?). Еще интересное. Вопрос в том, какие тросы порвались. Есть непосредственно зацепной, а есть вытяжной. Поменять зацепной - не большая проблема (он полностью на поверхности лежит), а вот с вытяжным - это ОЙ (именно они порвались в 2005). |
|
| Автор: | Shoehanger [ 24 ноя 2016, 01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
atalex писал(а): Напомню, это не первый борт, потерянный из-за обрыва тросов. ЕМНИП, в 2004-м потеряли 1 Су.33 и повредили второй. Там на посадке. Он не в воздухе погоды ждал. |
|
| Автор: | Eldarado [ 24 ноя 2016, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
крокодил писал(а): Тупо как-то. Такая же мысль. А поднять второй борт с УПАЗом и обоим рвануть в Хмеймим? - Неее, мы лучше расхерачим пару миллионов долларов. Д.,Б. 
|
|
| Автор: | brazil [ 24 ноя 2016, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Polikarpoff писал(а): atalex писал(а): Напомню, это не первый борт, потерянный из-за обрыва тросов. ЕМНИП, в 2004-м потеряли 1 Су.33 и повредили второй. В 2005. Цукор тогда повторно садился на поврежденной машине на 2 троса (кстати, не он ли в МиГе был?). Еще интересное. Вопрос в том, какие тросы порвались. Есть непосредственно зацепной, а есть вытяжной. Поменять зацепной - не большая проблема (он полностью на поверхности лежит), а вот с вытяжным - это ОЙ (именно они порвались в 2005). Пишут, что пилотировал Миг-29КР Игорь Матковский, по тросам есть лишь упоминания, что порвался второй трос и накрутился на третий. Слухов много, нужно ждать официальных сообщений. Одни все валят на технику, другие на людей. Ясно одно был допущен целый ряд ошибок. Комиссия найдет виновных 
|
|
| Автор: | Polikarpoff [ 24 ноя 2016, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
brazil писал(а): Пишут, что пилотировал Миг-29КР Игорь Матковский, по тросам есть лишь упоминания, что порвался второй трос и накрутился на третий. Слухов много, нужно ждать официальных сообщений. Одни все валят на технику, другие на людей. Ясно одно был допущен целый ряд ошибок. Комиссия найдет виновных не слышал, чтоб Матковский занимал должность начальника службы безопасности полетов авиации Северного флота, а вот Цукор несколько лет назад ее занимал (не знаю, как сейчас). Вообще, у любой катастрофы, есть такое правило, что причиной является череда обстоятельств (емнип не менее трех). Собственно, на этом основании полагаю, что помимо обрыва троса и задержкой с уходом на сушу, должно быть что-то еще. Как вариант - не верные данные об остатке топлива или что-то связанное с этим. |
|
| Автор: | napalm [ 24 ноя 2016, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
brazil писал(а): Комиссия найдет виновных В смысле назначит?
|
|
| Автор: | napalm [ 24 ноя 2016, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Судя по всему, МиГ-29К(УБ)Р стоит больше Су-35 
|
|
| Автор: | napalm [ 24 ноя 2016, 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Vaal писал(а): napalm писал(а): Судя по всему, МиГ-29К(УБ)Р стоит больше Су-35 Да? А у вас Су-35С стоит два ляма долларов? Заверните, пожалуйста, десяточек-другой, по этой цене... Оплату гарантирую. И комиссионные лично вам тоже. У нас Су-35С нема, на вот МО купили 50 шт. за 60 млрд руб., а озвученная цена МиГ-29К(УБ)Р - 2 млрд. Правда озвучили ее те же анонимусы, что подарили нам версию о тросе/топливе, поэтому принимать за чистую монету не стоит. |
|
| Автор: | Polikarpoff [ 24 ноя 2016, 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов |
Индусам 1 МиГ-29К по разным данным обходится от 41 до 52 миллионов мертвых президентов. Если исходить из аналогичной цены для нашего ВМФ, то по курсу на февраль 2012 (дата заключения контракта), стоимость не превысит 1,5 миллиарда деревянных. |
|
| Страница 16 из 30 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|