|
Автор |
Сообщение |
катерник
|
Заголовок сообщения: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 15:28 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
У меня загвоздки со Фришипом... Как рассчитать изменение строевой по шпангоутам, т. е. дифферент и его связь с распределением водоизмещения по длине при выходе на переходный режим? Вот такой корпус, при Фруда 0,52 по длине - как считать? Кто в теме - посоветуйте. Заложено: длина по КВЛ - 11,9 водоизмещение -4,2 т двигатель Д-245 105 л. с. (на винте разумеется меньше) винт диаметр 0,5, шаг и прочее сейчас уточняется... Режимов два - крейсерский ход при 0,4 Фруда длины и полный длительный ход - не менее 11,5 узлов (т. е. за 0,5 Фруда), переходный режим. Т. е. нужна консультация по двухрежимным обводам. Где Дип Блю Си и его знания пантокарен и т.д.? Надо на переходных режимах проверить катер, как? Какой прогой?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 15:44 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
У кого есть желание - предлагаю объединить интеллектуальные усилия. В разработке 2 проекта: Оба "переходные". Первый 7 тонн, второй 4,2. Сталь. Дизеля МТЗ. На "колонку" в первом варианте - особо внимания не обращать, был такой вариант - с гидравликой...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 15:55 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Не высоковат ли для своей осадки?
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 16:01 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
atalex писал(а): Не высоковат ли для своей осадки? Нет, всё нормально, просчитано. Рубки первого варианта - фанера 10 мм и дерево (каркас). Длина 14 ширина 2,8. Второй - рубка сталь 2 мм + теплоизоляция + опять таки фанера, но метацентр за 2 метра вышел.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 16:14 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
atalex писал(а): Не высоковат ли для своей осадки? У Вас на ДВ другие требования к мореходности, и соответственно - восприятие другое.. Морские суда. А у меня условия - категории "Р", а то и "Л" ...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 16:21 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
А чего дизель такой хм..., не морской? РРП нашли на него уже?
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 16:27 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 16:32 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
atalex писал(а): А чего дизель такой хм..., не морской? РРП нашли на него уже? Есть варианты, но немного... ZF - дорог зараза, Байсан турецкий ну или РРП-40. Тут да, больная мозоль... И Вы на неё наступили.. А ещё можно и родную тракторную коробку конвертировать... Но это всё от бедности...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 16:42 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Капец, какое убожество. Я на этих сараях поостерегся бы в море выходить. Какое ви у вас планируется? Какую скорость хотите получить? Если ничего серьезного, то ищите по приморским районам 4Ч, шлюпочный Каспий подержанный можно за недорого найти уже со всей судовой тряхомудией. Ну а если порысачить решили, то наверное проще на Вольво-Пента один раз разориться, в комплекте со всем новый около 10 тыс евриков.
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 16:47 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
atalex писал(а): А чего дизель такой хм..., не морской? РРП нашли на него уже? Так морских у нас (отечественный производитель) - раз-два и обчёлся... Есть за 200 тыр. 4Ч8,5 (25-35 сил): - а ММЗ - дешевле в два раза почти, на реверс денег как раз хватит. Всякие 3Д6 - мимо кассы - утопят катер.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 16:53 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Не, с ММЗ я бы лично заморачиваться не стал, Каспий уже с РРП идет за 200 тыс. А с адаптацией ММЗ еще неизвестно во сколько все вылезет, с охлаждением еще покорячиться слегка придется, да и тяжеловато будет, хоть и мощность повыше.
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 16:55 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
atalex писал(а): Капец, какое убожество. Я на этих сараях поостерегся бы в море выходить. Какое ви у вас планируется? Какую скорость хотите получить? Если ничего серьезного, то ищите по приморским районам 4Ч, шлюпочный Каспий подержанный можно за недорого найти уже со всей судовой тряхомудией. Ну а если порысачить решили, то наверное проще на Вольво-Пента один раз разориться, в комплекте со всем новый около 10 тыс евриков. Так у нас морей нет, озеро... Самое большое в мире правда, и херовая крутая волна - но и на таких сараях рисковые парни выходят... Эти катера - им по 20 лет многим, и более... Никто не тонул. А Каспий - ему бы второй контур охлаждения, то да сё - вот и будет ДС-ка, то есть кошерный 4Ч... Но мне надо 100 сил - при 4 тоннах-то (второй вариант, первый просит ЯМЗ (или Д-260) для штурма "горба")... Ни с чем проблем таких нет, как с реверсом и валовой линией... ММЗ конвертировать несложно, но РРП это да, головняк...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 17:05 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Цитата: Но мне надо 100 сил - при 4 тоннах-то (второй вариант, первый просит ЯМЗ (или Д-260) для штурма "горба")... Ни с чем проблем таких нет, как с реверсом и валовой линией... ММЗ конвертировать несложно, но РРП это да, головняк... 100 сил - это вы много хотите, наши судовые дизели с РРп около тонны с такими мощностями выползут. Тот же ММЗ 1,2 м в холке, еще РРП надо вниз опустить, при вашей осадке, двигатель значительно выше ватерлинии получится - не комильфо это. Во, для вас вариант VOLVO PENTA INBOARD DIESEL D2-40/MS15L Технические характеристики Модель двигателя D2-40 Мoщность на коленвале kW (hp) 29.1 (39.6) Мoщность на винте, kW (hp) 27.9 (38.0) Номинальные обороты rpm 2800–3200 Объем цилиндра l (in3) 1.51 (92.1) Количество цилиндров 4 Степень сжатия 23.5:1 Рейтинг 5 Редуктор MS15L прямой Передатосное число редуктора 2.14:1/1.96:1(RH/LH) 2.63:1/1.96:1(RH/LH) Базовая комплектация включают в себя: - двигатель с амортизаторами; - редуктор с адаптером; - тахометр; - соединительный кабель длинной 3 или 5 м; http://yacht-service.ru/index.php?optio ... &Itemid=33И всего около 7 тыс евриков. Сказка просто. Можно по яхт-клубам пошарится, подобные на парусных круизниках стояли, которых в середине девяностых кучу в Россию приперли. Яхты уже все, а движки еще можно юзать, после ремонта.
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 17:12 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
atalex писал(а): Не, с ММЗ я бы лично заморачиваться не стал, Каспий уже с РРП идет за 200 тыс. А с адаптацией ММЗ еще неизвестно во сколько все вылезет, с охлаждением еще покорячиться слегка придется, да и тяжеловато будет, хоть и мощность повыше. Ну да, для чистой водоизмещёнки Дагдизель рулит.. Цитата: Тот же ММЗ 1,2 м в холке, еще РРП надо вниз опустить, при вашей осадке, двигатель значительно выше ватерлинии получится - не комильфо это Это да, наклон валовой линии был большим, дизель высоковато выходил - увеличил длину... Посадить дизель ниже не выйдет - зато хоть угол наклона вала уменьшил...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 17:18 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Ну, конечно, мне на фотки диковато смотреть. У нас на таком даже в бухте делать нечего.
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 17:35 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 05 июн 2011, 17:47 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Зато у нас на намного более мореходных суденышках тонут каждый год. Сам бывало, да и знакомых кучу потерял.
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 06 июн 2011, 19:29 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
atalex писал(а): Зато у нас на намного более мореходных суденышках тонут каждый год. Сам бывало, да и знакомых кучу потерял. Нечего и сравнивать... У Вас океан, стихия не прощающая халатности и небрежного к себе отношения... У нас же часто и утонуть-то нельзя: многие ерики, малые протоки усохли настолько, что 100 против 1 что сядете на мель, а не утоните. А к морю надо пробиваться каналами, вырытыми посреди воды. Это называется авандельта - вокруг вода от горизонта до горизонта, а глубины метр и меньше... Но Волга имеет места, где может очень серьёзно наказать. Однажды попали в такой шторм в 10-15 км выше Астрахани, что многие перестали быть атеистами, а кое -кто с "этим самым" завязал (на воде). Вы только представьте волну 1,5 - 2 метра высотой и примерно такой же длины... Отвесные пенящиеся валы, которые катятся на судёнышко со всех сторон (курс не выдержишь в этой толчее) - то задирают нос в небо, то кренят градусов на 45... Играют как щепкой...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 06 июн 2011, 22:50 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
катерник, какой базовый проект?
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 07 июн 2011, 19:22 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
tramp писал(а): катерник, какой базовый проект? Второй, который поменьше...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
MURANO
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 07 июн 2011, 19:39 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
Второй более гармоничный...Но над дизайном я бы поработал...
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 07 июн 2011, 21:29 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
MURANO писал(а): Второй более гармоничный...Но над дизайном я бы поработал... Время ещё есть... Но дизайн - вторичен и зависит от функциональности. Что Вас смущает? П. С. На самом деле - первый режет глаз только поначалу и у моряков. А так катер - первый катер сугубо речной, оба речные без излишеств в мореходности... Рубки дерево - фанера первый вариант, лёгкие...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
MURANO
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 07 июн 2011, 22:29 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
Кстати,а вы тот катерник,что на форуме "Сила России"? катерник писал(а): Что Вас смущает? Так будет гармоничней...учитывая скорость хода...да и стекло с обратным наклоном убирает блики..
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 08 июн 2011, 00:14 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
катерник писал(а): tramp писал(а): катерник, какой базовый проект? Второй, который поменьше... я имею ввиду с чего рисовали, с нуля или как?
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 08 июн 2011, 19:13 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
MURANO писал(а): Кстати,а вы тот катерник,что на форуме "Сила России"? катерник писал(а): Что Вас смущает? Так будет гармоничней...учитывая скорость хода...да и стекло с обратным наклоном убирает блики.. Ха! один в один... ну надо же! У меня практически такой же вариант рубки есть! Только козырька не хватает... И иллюминаторы, блин! Как раз на уровне камбуза и гальюна - всё думал: делать не делать... теперь решил что точно надо... Но главная загвоздка всё-таки определение динамических свойств судна, например дифферента и его влияния на обтекание и остойчивость... На выходных попробую - буду штурмовать это дело с "классических" позиций, раз прога не позволяет.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 08 июн 2011, 19:16 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
tramp писал(а): катерник писал(а): tramp писал(а): катерник, какой базовый проект? Второй, который поменьше... я имею ввиду с чего рисовали, с нуля или как? Разумеется... Вся история - очень длинная. Я мог бы купить готовое недорогое б/у судно вроде тех, которые на фотках что я запостил... Но мне хочется самому, и хоть на чуточку "нового поколения" карапь (хотя я сильно консервативен, и выбрал сталь и проверенные решения).
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 08 июн 2011, 19:18 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
MURANOЦитата: Кстати,а вы тот катерник,что на форуме "Сила России"? Нет.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 08 июн 2011, 19:23 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
tramp писал(а): катерник писал(а): tramp писал(а): катерник, какой базовый проект? Второй, который поменьше... я имею ввиду с чего рисовали, с нуля или как? Ну, у меня ещё много чего есть... Правда, не всё столь просчитано - но в общем и целом - пожалуйста... Мой диапазон - стальные суда 10 - 15 метров длиной, длинные, узкие, речные.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 09 июн 2011, 08:08 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
катерник писал(а): tramp писал(а): я имею ввиду с чего рисовали, с нуля или как? Разумеется... Вся история - очень длинная. Я мог бы купить готовое недорогое б/у судно вроде тех, которые на фотках что я запостил... Но мне хочется самому, и хоть на чуточку "нового поколения" карапь (хотя я сильно консервативен, и выбрал сталь и проверенные решения). Разумеется что? Рисунки и фото показывают близкие модели, похоже у вас там есть базовая модель которую модифицируют по своим условиям.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль? Добавлено: 19 дек 2014, 00:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Организаторы фестиваля – Музей живой истории "Понеманское городище". Это проект трех лидских парней увлеченных историей. В Березовке под Лидой, на берегу Немана они построили настоящий музей под открытым небом – крепость викингов. Там же своими руками они построили "Ятвяг" – точную копию боевой ладьи викингов. http://news.tut.by/culture/417338.html
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|