Текущее время: 29 мар 2024, 00:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 15:28 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
У меня загвоздки со Фришипом...
Как рассчитать изменение строевой по шпангоутам, т. е. дифферент и его связь с распределением водоизмещения по длине при выходе на переходный режим?
Вот такой корпус, при Фруда 0,52 по длине - как считать?

Изображение

Изображение

Кто в теме - посоветуйте.
Заложено:
длина по КВЛ - 11,9
водоизмещение -4,2 т
двигатель Д-245 105 л. с. (на винте разумеется меньше)
винт диаметр 0,5, шаг и прочее сейчас уточняется...

Режимов два - крейсерский ход при 0,4 Фруда длины и полный длительный ход - не менее 11,5 узлов (т. е. за 0,5 Фруда), переходный режим.

Т. е. нужна консультация по двухрежимным обводам.
Где Дип Блю Си и его знания пантокарен и т.д.?
Надо на переходных режимах проверить катер, как? Какой прогой?



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 15:44 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
У кого есть желание - предлагаю объединить интеллектуальные усилия. В разработке 2 проекта:

Изображение

Изображение

Оба "переходные". Первый 7 тонн, второй 4,2.
Сталь. Дизеля МТЗ. На "колонку" в первом варианте - особо внимания не обращать, был такой вариант - с гидравликой...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 15:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Не высоковат ли для своей осадки?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 16:01 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
atalex писал(а):
Не высоковат ли для своей осадки?


Нет, всё нормально, просчитано. Рубки первого варианта - фанера 10 мм и дерево (каркас).
Длина 14 ширина 2,8.
Второй - рубка сталь 2 мм + теплоизоляция + опять таки фанера, но метацентр за 2 метра вышел. 8-)



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 16:14 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
atalex писал(а):
Не высоковат ли для своей осадки?


У Вас на ДВ другие требования к мореходности, и соответственно - восприятие другое.. Морские суда.
А у меня условия - категории "Р", а то и "Л" ... :D



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 16:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
А чего дизель такой хм..., не морской? РРП нашли на него уже?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 16:27 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
Вот типичные наши суда...

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 16:32 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
atalex писал(а):
А чего дизель такой хм..., не морской? РРП нашли на него уже?


Есть варианты, но немного...
ZF - дорог зараза, Байсан турецкий ну или РРП-40.
Тут да, больная мозоль...
И Вы на неё наступили.. :)

А ещё можно и родную тракторную коробку конвертировать... Но это всё от бедности... :(



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 16:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Капец, какое убожество. Я на этих сараях поостерегся бы в море выходить. Какое ви у вас планируется? Какую скорость хотите получить? Если ничего серьезного, то ищите по приморским районам 4Ч, шлюпочный Каспий подержанный можно за недорого найти уже со всей судовой тряхомудией. Ну а если порысачить решили, то наверное проще на Вольво-Пента один раз разориться, в комплекте со всем новый около 10 тыс евриков.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 16:47 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
atalex писал(а):
А чего дизель такой хм..., не морской? РРП нашли на него уже?


Так морских у нас (отечественный производитель) - раз-два и обчёлся...
Есть за 200 тыр. 4Ч8,5 (25-35 сил):

Изображение

- а ММЗ - дешевле в два раза почти, на реверс денег как раз хватит. ;)
Всякие 3Д6 - мимо кассы - утопят катер. :lol:



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 16:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Не, с ММЗ я бы лично заморачиваться не стал, Каспий уже с РРП идет за 200 тыс. А с адаптацией ММЗ еще неизвестно во сколько все вылезет, с охлаждением еще покорячиться слегка придется, да и тяжеловато будет, хоть и мощность повыше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 16:55 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
atalex писал(а):
Капец, какое убожество. Я на этих сараях поостерегся бы в море выходить. Какое ви у вас планируется? Какую скорость хотите получить? Если ничего серьезного, то ищите по приморским районам 4Ч, шлюпочный Каспий подержанный можно за недорого найти уже со всей судовой тряхомудией. Ну а если порысачить решили, то наверное проще на Вольво-Пента один раз разориться, в комплекте со всем новый около 10 тыс евриков.


Так у нас морей нет, озеро... Самое большое в мире правда, и херовая крутая волна - но и на таких сараях рисковые парни выходят... :D
Эти катера - им по 20 лет многим, и более... Никто не тонул.
А Каспий - ему бы второй контур охлаждения, то да сё - вот и будет ДС-ка, то есть кошерный 4Ч... :)

Но мне надо 100 сил - при 4 тоннах-то (второй вариант, первый просит ЯМЗ (или Д-260) для штурма "горба")... Ни с чем проблем таких нет, как с реверсом и валовой линией... ММЗ конвертировать несложно, но РРП это да, головняк... :(



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 17:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Цитата:
Но мне надо 100 сил - при 4 тоннах-то (второй вариант, первый просит ЯМЗ (или Д-260) для штурма "горба")... Ни с чем проблем таких нет, как с реверсом и валовой линией... ММЗ конвертировать несложно, но РРП это да, головняк...

100 сил - это вы много хотите, наши судовые дизели с РРп около тонны с такими мощностями выползут. Тот же ММЗ 1,2 м в холке, еще РРП надо вниз опустить, при вашей осадке, двигатель значительно выше ватерлинии получится - не комильфо это.
Во, для вас вариант
VOLVO PENTA INBOARD DIESEL D2-40/MS15L
Технические характеристики
Модель двигателя D2-40
Мoщность на коленвале kW (hp) 29.1 (39.6)
Мoщность на винте, kW (hp) 27.9 (38.0)
Номинальные обороты rpm 2800–3200
Объем цилиндра l (in3) 1.51 (92.1)
Количество цилиндров 4
Степень сжатия 23.5:1
Рейтинг 5
Редуктор MS15L прямой
Передатосное число редуктора 2.14:1/1.96:1(RH/LH) 2.63:1/1.96:1(RH/LH)

Базовая комплектация включают в себя:
- двигатель с амортизаторами;
- редуктор с адаптером;
- тахометр;
- соединительный кабель длинной 3 или 5 м;
http://yacht-service.ru/index.php?optio ... &Itemid=33
И всего около 7 тыс евриков. Сказка просто.
Можно по яхт-клубам пошарится, подобные на парусных круизниках стояли, которых в середине девяностых кучу в Россию приперли. Яхты уже все, а движки еще можно юзать, после ремонта.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 17:12 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
atalex писал(а):
Не, с ММЗ я бы лично заморачиваться не стал, Каспий уже с РРП идет за 200 тыс. А с адаптацией ММЗ еще неизвестно во сколько все вылезет, с охлаждением еще покорячиться слегка придется, да и тяжеловато будет, хоть и мощность повыше.


Ну да, для чистой водоизмещёнки Дагдизель рулит..

Цитата:
Тот же ММЗ 1,2 м в холке, еще РРП надо вниз опустить, при вашей осадке, двигатель значительно выше ватерлинии получится - не комильфо это


Это да, наклон валовой линии был большим, дизель высоковато выходил - увеличил длину... Посадить дизель ниже не выйдет - зато хоть угол наклона вала уменьшил...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 17:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Ну, конечно, мне на фотки диковато смотреть. У нас на таком даже в бухте делать нечего.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 17:35 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
atalex писал(а):
Ну, конечно, мне на фотки диковато смотреть. У нас на таком даже в бухте делать нечего.


А вот ещё! :D

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

И никто не утонул... :D



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2011, 17:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Зато у нас на намного более мореходных суденышках тонут каждый год. Сам бывало, да и знакомых кучу потерял.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2011, 19:29 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
atalex писал(а):
Зато у нас на намного более мореходных суденышках тонут каждый год. Сам бывало, да и знакомых кучу потерял.


Нечего и сравнивать... У Вас океан, стихия не прощающая халатности и небрежного к себе отношения...
У нас же часто и утонуть-то нельзя: многие ерики, малые протоки усохли настолько, что 100 против 1 что сядете на мель, а не утоните. А к морю надо пробиваться каналами, вырытыми посреди воды. Это называется авандельта - вокруг вода от горизонта до горизонта, а глубины метр и меньше...
Но Волга имеет места, где может очень серьёзно наказать. Однажды попали в такой шторм в 10-15 км выше Астрахани, что многие перестали быть атеистами, а кое -кто с "этим самым" завязал (на воде). Вы только представьте волну 1,5 - 2 метра высотой и примерно такой же длины... Отвесные пенящиеся валы, которые катятся на судёнышко со всех сторон (курс не выдержишь в этой толчее) - то задирают нос в небо, то кренят градусов на 45... Играют как щепкой...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2011, 22:50 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
катерник, какой базовый проект?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 07 июн 2011, 19:22 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
tramp писал(а):
катерник, какой базовый проект?


Второй, который поменьше...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 07 июн 2011, 19:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40
Сообщений: 569
Второй более гармоничный...Но над дизайном я бы поработал...



_________________
ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 07 июн 2011, 21:29 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
MURANO писал(а):
Второй более гармоничный...Но над дизайном я бы поработал...


Время ещё есть...
Но дизайн - вторичен и зависит от функциональности.
Что Вас смущает?

П. С.
На самом деле - первый режет глаз только поначалу и у моряков.
А так катер - первый катер сугубо речной, оба речные без излишеств в мореходности...
Рубки дерево - фанера первый вариант, лёгкие...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 07 июн 2011, 22:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40
Сообщений: 569
Кстати,а вы тот катерник,что на форуме "Сила России"?
катерник писал(а):
Что Вас смущает?

Так будет гармоничней...учитывая скорость хода...да и стекло с обратным наклоном убирает блики..



_________________
ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 00:14 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
катерник писал(а):
tramp писал(а):
катерник, какой базовый проект?


Второй, который поменьше...

я имею ввиду с чего рисовали, с нуля или как?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 19:13 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
MURANO писал(а):
Кстати,а вы тот катерник,что на форуме "Сила России"?
катерник писал(а):
Что Вас смущает?

Так будет гармоничней...учитывая скорость хода...да и стекло с обратным наклоном убирает блики..


Ха! один в один... ну надо же! :o
У меня практически такой же вариант рубки есть!
Только козырька не хватает...
И иллюминаторы, блин! Как раз на уровне камбуза и гальюна - всё думал: делать не делать... теперь решил что точно надо...

Но главная загвоздка всё-таки определение динамических свойств судна, например дифферента и его влияния на обтекание и остойчивость...
На выходных попробую - буду штурмовать это дело с "классических" позиций, раз прога не позволяет.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 19:16 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
tramp писал(а):
катерник писал(а):
tramp писал(а):
катерник, какой базовый проект?


Второй, который поменьше...

я имею ввиду с чего рисовали, с нуля или как?


Разумеется... :D
Вся история - очень длинная.
Я мог бы купить готовое недорогое б/у судно вроде тех, которые на фотках что я запостил...
Но мне хочется самому, и хоть на чуточку "нового поколения" карапь (хотя я сильно консервативен, и выбрал сталь и проверенные решения).



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 19:18 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
MURANO
Цитата:
Кстати,а вы тот катерник,что на форуме "Сила России"?


Нет.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 19:23 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
tramp писал(а):
катерник писал(а):
tramp писал(а):
катерник, какой базовый проект?


Второй, который поменьше...

я имею ввиду с чего рисовали, с нуля или как?



Ну, у меня ещё много чего есть... ;)
Правда, не всё столь просчитано - но в общем и целом - пожалуйста...
Мой диапазон - стальные суда 10 - 15 метров длиной, длинные, узкие, речные.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 08:08 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
катерник писал(а):
tramp писал(а):
я имею ввиду с чего рисовали, с нуля или как?

Разумеется... :D
Вся история - очень длинная.
Я мог бы купить готовое недорогое б/у судно вроде тех, которые на фотках что я запостил...
Но мне хочется самому, и хоть на чуточку "нового поколения" карапь (хотя я сильно консервативен, и выбрал сталь и проверенные решения).

Разумеется что? Рисунки и фото показывают близкие модели, похоже у вас там есть базовая модель которую модифицируют по своим условиям.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто-нибудь строит корабль?
СообщениеДобавлено: 19 дек 2014, 00:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Изображение

Цитата:
Организаторы фестиваля – Музей живой истории "Понеманское городище". Это проект трех лидских парней увлеченных историей. В Березовке под Лидой, на берегу Немана они построили настоящий музей под открытым небом – крепость викингов. Там же своими руками они построили "Ятвяг" – точную копию боевой ладьи викингов.

:arrow: http://news.tut.by/culture/417338.html



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB