он просто будет основным нк флота и построен малой (3-4 караблей) серией. Тем более начинку почти всю будут имхо проектировать французы, а они компетентны.

И увидим мы на корвете Уран-Э, Дуэт, Позитив-МЭ, ну и ЗРК какой-нить

А мне кажется, что бабки кончатся, а там еще и конь не поваляется. И увидим мы на корвете Уран-Э, Дуэт, Позитив-МЭ, ну и ЗРК какой-нить

А еще Иисус - это протоукрский волхв, а Колумб - на самом деле отважный мореплаватель Мыкола Коломыець

Российские системы не самые крутые в этом мире, но зато одни из самых дорогих.

"Уран-Э" уже превзошел по цене (при худших ТТХ) EXOSET MM40 Bl.3.

35 мм более эффективен и снаряд и пушка.

О "Позитиве-МЭ" вообще украинцам нечего сказки "втюхивать" :это украинская разработка, серийно производящаяся в Калуге и они о ней все знают. Давно уже есть другие модификации, о которых вы и не подозреваете.

А вот насчет АФАР и возможности управления чужими ракетами - так на Украине опыт по-круче, чем в России.

И на счет "винегрета" из техники разных стран - так у Украины достаточный опыт в этой области.

Вы обратите внимание - Украина не готовит своих военных специалистов в России, потому что есть более ответственные учебные заведения.

А неподвижные ФАР на корвет - ну сделают они эти ФАР!! Сделали же себе такие РЛС австралийцы и заканчивают израильтяне. Сделают их и украинцы...

А ещё эффективнее 130 мм!

А мне вот давно любопытно, а 57 мм сина в размерности от 35 отличалась бы ? Ясно ведь что 30 таки уступит 35 (и не только из-за этих 5 мм) там комплекс иной совсем. А вот чего если аналог 35 мм но в калибре 57 мм замутить ?

ну и как 57мм по бортам ангара влезет?

О как! Я понимаю, что национализм, ненависть к "клятым москалям" и всё такое, но нужно же быть объективными.
1. Оставим этот нервный надрыв без ответа.

Блок 3 он ведь 2007 года, поэтому нужно его сравнивать с Х-35УЭ. Так в чём там "худшие ТТХ"? В 260 км дальности против 180? Или в дальности захвата цели в 50 км против 30?
Про цену - не так давно 38 экзосетов были заказаны на 45 млн. евро., т.е. по полтора миллиона долларов за ракету. А Х-35 стоит по миллиону. Это "превзошёл"?
2. Ракета Х-35УЭ существует только в Интернете. Реально в России такого корабельного комплекса нет, на вооружении он не принят и его создание не финансируется. Для создания этого комплекса за чужие деньги РОСОБОРОНЭКСПОРТ официально запросил три года и N-ную сумму млн. евро. Цена существующего боеприпаса (3М24Э) - 2,48 млн.евро - это поставочная цена от имени "РОСОБОРОНЭКСПОРТа". Все детальные справки наводите в Москве.

А ещё эффективнее 130 мм!
3. См. п.1

Ну-ка, ну-ка по-подробнее. Не забывая ни одной детали.
4. РЛС "Позитив-МЭ" и его версии разработана в Киевском НИИ "Квант-Радиолокация" и впервые была опробована на модернизированном алжирском корабле проекта 1159 в 90-х годах."Фрегат М-15" (10 см), "Пойму" и прочее сопутствующее там разместить не смогли. "Ахилесова пята" этой РЛС - диапазон работы (3 см), в котором она сильно зависит от естественных помех (ливень, снег, туман и прочее). Мало того, РЛС "Позитив-МЭ" построена на использовании клистронов ("спецвакуумов"), а украинский вариант этой РЛС - твердотельный, на новой элементной базе с возможностью перехода на другой диапазон. Остальные детали - в Калуге на заводе "Тайфун".
В Украине знают и умеют управлять чужими (не российскими) ЗУР. Тем более, что на украинском корвете принята совсем другая идеология формирования контуров управления оружием. Судя по информации с украинских форумов для корвета разрабатываются РЛС с неподвижными ЦАРами (не ФАРами!!!), и на нем будет не БИУС, а АСБУ 4-го или даже 5-го уровня управления (т.е. полная взаимозаменяемость и переназначаемость пультов управления АСБУ), предполагающая отсутствие центральных постов систем и комплексов. Согласно информации с украинских форумов, проектанты украинского корвета смогли реализовать идеи последних (1990-1991гг) советских руководящих документов в части максимального комплексирования. Об этом с завистью говорили и российские специалисты, посещавшие Николаев в 2007-2008 годах. Поэтому, очевидно, и выбрано то "стреляющее железо", алгоритм управления которого может быть забран с собственного пульта (например, той же "Пумы") в пульт АСБУ. Таким образом формируется уровень датчиков (оптика, РЛС, РТО, ГАС, ВЗОИ), "уровень мозгов" и уровень исполнительных механизмов (огневых средств). Такое возможно только там, где в проекте "один умный, а остальные - здоровые".
А в российских проектах из-за непреодолимой ведомственности все умные, а страдает корабль. Вспомните головной 11356 - добавили в РТВ корабля немного индийского "карри" - и рассыпалось все. Более полугода латали...

"Ламер - юзер, регулярно наступающий на грабли, но по-прежнему уверенный что граблей не существует. " (с) "общая теория граблей" http://www.volod.ru/texts/grabli.html
5. См. п.1
Логика прёт наружу изо всех щелей.

Шо не вщемится ?

отдачей разнесёт,если там посчитано для миллениума.

Пересчитать невозможно ? Речь о тех возможности как таковой ...

2. Ракета Х-35УЭ существует только в Интернете. Реально в России такого корабельного комплекса нет, на вооружении он не принят и его создание не финансируется. Для создания этого комплекса за чужие деньги РОСОБОРОНЭКСПОРТ официально запросил три года и N-ную сумму млн. евро.

Цена существующего боеприпаса (3М24Э) - 2,48 млн.евро - это поставочная цена от имени "РОСОБОРОНЭКСПОРТа".

Судя по информации с украинских форумов для корвета разрабатываются РЛС с неподвижными ЦАРами (не ФАРами!!!)

"Ахилесова пята" этой РЛС - диапазон работы (3 см), в котором она сильно зависит от естественных помех (ливень, снег, туман и прочее).

Мало того, РЛС "Позитив-МЭ" построена на использовании клистронов ("спецвакуумов"), а украинский вариант этой РЛС - твердотельный, на новой элементной базе с возможностью перехода на другой диапазон.

В Украине знают и умеют управлять чужими (не российскими) ЗУР.

конечно можно! любой каприз-за ваши деньги.
Только вот у куда более богатой РФ денег на пересчёт стерегущих с ак-630м на дуэт не нашлось.

Ну, можно конечно пересчитать, корвет, размером с Абсалон сделать

А вот некто Обоснов, Борис Викторович, не согласен. http://ktrv.ru/press/199/974/963/?prn=y ... 5de7f9aea2 Но зачем слушать какого-то там жалкого ген.директора КТРВ, когда есть украинские форумы!
При чем тут Х-35УЭ для корабельной тематики? Это авиационная версия ракеты, когда при пуске по беззащитному танкеру или контейнеровозу можно с 50 км включать РГСН. В других случаях это не самый важный показатель. Повторяю для непонятливых - нет принятого в России на вооружение корабельного комплекса УРАН-Э (3М24) или УРАН-УЭ с дальностью стрельбы свыше 130 км. Это официальный ответ российской госструктуры.

Конкретно - какой контракт? Кому, в каком году, сумма, комплектация?
Вопросы из детства. Конечно есть официальное технико-коммерческое предложение РОСОБОРОНЭКСПОРТА, но раскрывать его содержание для студенческих вопросов не имеет см ысла.

ЦАР не являющаяся ФАР - это что-то новенькое.
Мда, подучить матчасть гостям не мешало бы.
Эта информация 2008 года. Иногда полезно побывать на украинских форумах. А сегодня середина 2011-го.
2008-03
Defense Express (есть такой журнал на Украине)

ЦАР на службе или подробности об "умной" антенне
Автор: Евгений ЛЕВЧЕНКО

На западе она известна как smart антенна. У нас же получила название цифровой антенной решётки. Разработка её до уровня практического применения принадлежит компании ООО "Скайнет LTD", входящей в состав корпорации "Научно-производственное объединение "Арсенал" (Киев). В настоящий момент создан действующий макет радиолокационной станции (РЛС) с 32-канальной цифровой антенной решеткой, работающий в реальном масштабе времени. Проводятся его испытания и сопутствующие исследования. Ведутся работы по оценке возможного применения ЦАР в радиотехнических системах (РТС) различного назначения. На стадии завершения находится создание экспериментального образца РЛС с 64-канальной ЦАР.

В Украине это первая подобная разработка. Первые попытки осуществить подобный проект были предприняты в 60-90 годах XX века. Наиболее последовательно данное направление поддерживала киевская научная школа, под руководством заслуженного деятеля науки и техники Украины, доктора технических наук В. А. Варюхина. Этот научный коллектив в Военной академии ПВО Сухопутных войск имени А. М. Василевского (Киев) разработал теоретические основы многоканального анализа со сверхразрешением сигналов, апробировал ряд макетов и опытных образцов радиотехнических систем с ЦАР. Как следствие, к началу 1990-х годов в СССР существовал уже весьма представительный ряд научных школ, совокупные достижения которых по многим теоретическим и практическим вопросам опережали аналогичные разработки за рубежом. Но существующий на тот момент уровень развития вычислительной техники и электроники не позволял сделать проект явью. После исчезновения СССР отечественные разработки в этом направлении несколько приостановились по вполне понятным причинам. В то же время на западе работа продолжалась. К счастью школа Варюхина в своё время имела достаточно серьёзный научный задел, который позволил возродить проект через 17 лет простоя. И не просто возродить, а достаточно быстро догнать ведущих производителей.

Что касается цифровой антенной решётки, то она имеет ряд преимуществ перед традиционными антеннами и, собственно, перед своими прототипами - фазированными антенными решётками. ЦАР - это много канальная антенно-приемная система, с одновременной оцифровкой выходных каналов и цифровым диаграммообразованием (т.е. без фазовращателей).

РТС, выполненные по технологии ЦАР, обладают множеством преимуществ. Прежде всего, повышаются информационные возможности РТС. Это связано с тем, что пространственная многоканальность антенно-приемной системы (АПС) обеспечивает доступ к информации об излучающих (переизлучающих) объектах, заключенной в распределении электромагнитного поля по раскрыву антенны. В РТС с одноканальной АПС эта информация теряется безвозвратно. Также существенно снижаются потери, связанные с неидентичностью параметров аппаратуры АПС. Достигается это введением цифрового метода коррекции коэффициентов передачи приемных трактов. Из решётки полностью убираются аналоговые фазосдвигающие элементы приемных и передающих устройств РТС. Вместо них вводится цифровое пространственное фазирование сигналов в режимах приема и передачи, что значительно снижает потери. Система обладает сверхрелеевской разрешающей способностью при измерении каждого из параметров принимаемых сигналов (по направлению прихода, по дальности и частоте Допплера). Реализуется эффективное управление энергоресурсами РТС на программно-алгоритмическом уровне. То есть выбирается направление которое требует больших энергозатрат в данный момент. Количество энергоресурсов, направляемых на другие направления, соответственно уменьшается. При переходе на "цифру" повышается точность измерения параметров принимаемых сигналов за счет уменьшения инструментальных погрешностей. Улучшается помехозащищенность РТС. Пространственная многоканальность АПС позволяет реализовать алгоритмы формирования глубоких "нулей" характеристик направленности ЦАР в заданных направлениях (в том числе и на передачу). Повышается мгновенный динамический диапазон приемного тракта, определяемый количеством каналов АПС (вследствие когерентного пространственного накопления при цифровом синтезе пространственных каналов) и количеством импульсов в пачке (вследствие когерентного временного накопления при цифровом синтезе частотных каналов). Мгновенный динамический диапазон АПС ЦАР может достигать 120-140 дБ и обеспечивает одновременный прием сигналов, отличие интенсивностей которых находится в этом диапазоне.

Обеспечивается высокий уровень унификации аппаратуры, что позволяет создавать РТС, с так называемой "открытой архитектурой". Отличительной особенностью её является возможность "собирать" на основе унифицированных структурных элементов системы с заданными тактико-техническими характеристиками.
Разумеется это только малая толика той информации, которую можно приводить в открытой полемике.

Какой поэтизм, но обратимся к графикам по поглощению в атмосфере и осадкам (например, Ерохин и сотоварищи "Антенно-фидерные устройства и распространение радиоволн"):


Обращаем внимание на величины и вспоминаем, как зависит ДНА от длины волны при фиксированной апертуре.
Спасибо, только РЛС учебников не читает, и в данном случае для украинских специалистов было важно мнение главного конструктора "Позитива-МЭ", который не рекомендовал из-за упомянутых недостатков использовать РЛС в качестве основного источника информации о воздушной обстановке. Ведь кроме упомянутых графиков существует ТУ на поставку, в которых гарантируется дальность, точность и достоверность обнаружения конкретных целей в реальных метеоусловиях. И эти показатели на испытаниях необходимо подтвердить, а не оправдать ссылками на графики из учебников или монографий.

Для "возможности перехода на другой диапазон" нужно "всего лишь" заменить антенную систему, фазовращатели, волноводно-фидерный тракт, усилительную систему, задающую систему.
Молодца!!! Поэтому в украинской версии она имеет обозначение "Позитив-МУ".
Работающих по принципу "пустил-забыл"?
По принципу "пустил-забыл" сегодня на кораблях работают "Стрелы-Иглы" и их развитие в виде RAMов и клонов. Все остальные ракеты не могут долететь и попасть в цель если их по пути "забыли". Но эта дискуссия для другого форума.
Всем: форум - это форум. Не голосовалка, а площадка обмена мнениями. Сообщения типа "+1" не несущие информации, будут удаляться.