Корвет проекта 58250

Черномор

Пока к изучению вот презентация (смотреть стр.10 про EMPAR).

РЭВ не люблю - посему сообщите, что надо подробнее)))

здесь: http://depositfiles.com/files/9asoomipk

Черномор

2) тут какая-то презентация/статья EMPAR

http://depositfiles.com/files/inbs0ndd9

ikalugin

Мне лично кажется, что оптимально ставить 4 мц рлс х диапазона размерности и ттх ирбиса.

Черномор

3) тоже упоминается

Черномор

4) KRONOS
KRONOS - 3D multi-mode C-Band radar with a fully solid state active phased array antenna. It is designed by SELEX Sistemi Integrati on the basis of its experience in advanced Multifunctional radar systems, such as the shipboard European Multifunction Phased Array Radar (EMPAR) provided to the Italian Navy ....

Здесь: http://depositfiles.com/files/jaar3ru7u

Katran111

Табличко, которую Янукович прикрутил на закладке корвета.

atalex

О, как!

Цитата:

Министр обороны Украины Михаил Ежель вновь призвал украинцев построить корвет проекта 58250 общими усилиями и пожертвовал на строительство корабля свою месячную зарплату, сообщает "Сегодня". Размер месячного заработка украинского министра не уточняется. В середине апреля портал "УРА-Информ" сообщил со ссылкой на декларацию доходов, что годовая зарплата Ежеля в 2010 году составила 216,9 тысячи гривен (27,2 тысячи долларов).

"Поддержим инициативу ветеранов флота и построим украинский корвет всем миром! Я лично отдаю на строительство украинского корвета свое месячное денежное обеспечение", - заявил украинский министр обороны. Впервые с предложением построить первый корвет "всем миром" Ежель выступил в конце марта 2011 года. По его словам, ранее ветераны флота попросили министра обратиться к украинцам с просьбой жертвовать средства на строительства корабля, а неназванный доброволец предложил передать на эти цели миллион гривен.

Строительством корветов проекта 58250 занимается Черноморский судостроительный завод. Церемония закладки первого корабля состоялась 17 мая 2011 года. Как ожидается, первый в серии корвет будет передан ВМС Украины в 2016 году, а до 2021 года военные получат еще три таких корабля. В общей сложности, ВМС Украины должны принять на вооружение десять корветов проекта 58250. В госпрограмме вооружений Украины на проект строительства корветов заложено финансирование в размере 16,22 миллиарда гривен.

http://www.lenta.ru/news/2011/05/20/donation/

ikalugin

Гм вспоминается юрий долгорукий

MURANO

atalex писал(а):

О, как!

Я согласен отдать тоже свой месячный доход.
Пусть у нас тоже будут "добровольцы"

atalex

Цитата:

Пусть у нас тоже будут "добровольцы"

Не переживайте, понадобятся - назначат из бюджетников.
Если Украине кровь из носу надо десять корветов, то почему они не создали нормальный дешевый проект, а предагают какой-то невменяемый сборный винегрет втридорога?

MURANO

atalex писал(а):

Если Украине кровь из носу надо десять корветов,

Ну,в десять я не верю..А сам проект мне лично очень нравится.

ikalugin

Пу калибра бы ему ... Вместо пу экзосетов. И плрк и пкр

atalex

Корпус может и ничего, и заявенные ходовые качества выдержат (он по водоизмещению скорее легкий фрегат) Но вооружение невменяемое какое-то. Что за 3Д РЛК такой национальный установлен? Чем они Астеры наводить собрались, тем шариком, которому 3Д РЛС полобзора перекрыла? А французы с немцами вообще знают о планах украинцев использовать их вооружение?

ikalugin

Ну на 30км если наводить, мега радар не нужен вроде

MURANO

atalex писал(а):

Что за 3Д РЛК такой национальный установлен? Чем они Астеры наводить собрались, тем шариком, которому 3Д РЛС полобзора перекрыла?

Давайте дождемся более полной инфы и схем.

atalex писал(а):

А французы с немцами вообще знают о планах украинцев использовать их вооружение?

соответствующие договоренности есть, в том числе и разрешения правительств стран-импортеров

ikalugin

Аталекс, наверно сделать 3д рлс с дальностью порядка 40 км не так уж и сложно, при необходимости просто отслеживать цели. Т.к. Астер15 имеет агсн, то нет даже необходимости в особоЙ точности или скорости обновления данных.

atalex

Все поставленные флотам Астер 15 используют для ЦУ РЛС Емпар,Арабел, Сампсон или Геракл - это достаточно большие дуры, вынесенные как можно выше на фрегатах недетского водоизмещения. Я что-то не слышал чтобы Астер 15 использовали украинскую 3Д РЛс с ФАР для корветов.

ikalugin

Не совсем верно, все енти рлк должны еще наводить и астер30. Так что у них дальность/мощность должна быть выше т.к. Дальность работы - 150 км.
А корвету хватит и малой станции, так что почти любая (вменяемая) 3д рлс подойдет, для отслеживания целей на дальности 30км.

atalex

Ага, ну покажите мне любую вменяемую РЛС, наводящую Астер15 на корвете. Вы думаете, там разъемы перепаять по-быстрому и все заработает что-ли?

ikalugin

Нет, но сложности я не вижу. На дистанции менее 30 км можно и не наводить, долько задать район поиска цели для агсн ракеты, инерциалки на такой смешной дистанции хватит, не надо даже производить радиокорекцию

Т.е. Хватит любой 3д рлс с частотой обновления информации порядка раза в 3сек.

atalex

Вы мне реальное решение покажите, а не домыслы.

ikalugin

Гм в смысле украинский радар? (я просто украинский плохо воспринимаю и буду долго искать), а на корвете - на стерешущем хотели ставить 9м96, но фурке хреново выдает цу на 120 км (для дальней ракеты), на 40- сделать вообще не вопрос.
Или вы не знаете рлс достаточно малых размеров с дальностью более 50 км по вц?

ikalugin

Вообще, пжлст конкретно опишите, почему на корвете (де факто легком фрегате) нельзя поставить рлс с приемлемыми ттх для использования зур астер15?

atalex

Я говорю конкретно про этот корвет и конкретно про эту ракету, конкретно в этом национальном проекте. Или вы предлагаете украинцам собирать деньги на ваши домыслы?

ikalugin

Гм какие конкретно проблемы вы видете? Для работы зрк нужна будет 3д рлс примерно таких минимальных ттх:
Дальность обнаружения/взятия на соправождение - 60/50 км
Время обновления трасс целей - каждые 3 сек
Точность тут не так критична, т.к. Дальность смешная, ракета с агсн.

Алгоритм работы зрк.
1) с рлс выдается трасса цели
2) биус вычисляет предполагаемый район перехвата и воодит соотв. координаты в агсн зур
3) пуск зур, включение агсн
4) зур производит допоиск цели, и поражает ее.

В более сложном варианте мы еще обнавляем район поиска цели для зур через даталинк в соотв. С данными о рлс, хотя на такой дальности енто не сильно и надо.
Если украинцы совсем инвалиды и нк смогут сделать такую простую рлс (ну или использовать советский задел) то купят у нас. Или у кого угодно, главное чтоб рлс выдавала трассы целей и обнавляла их каждые 3 сек или чаще.

ikalugin

Просто странно слышать от вас такое, возникает ощущение, что вы неизнаете как делаются такие зрк.
Да и не корвет от - а скорее легкий фрегат.

atalex

Да, я не знаю, как делаются такие ЗРК. И украинцы не знают. Даже французы еще не знают, т.к. ни одного корвета с Астер15 еще не выпустили. Британцы плюнули на кооперацию и на Емпар, замастрячили свой Сампсон и теперь 45-е безоружные до сих пор шарахаются, а у вас все просто.

ikalugin

Там совсем другой зрк, под зур астер30 и с необходимостью отражать массовые налеты сверхзвуковых пкр.
Разница между зрк Под астер 30 (paams на тип 45 и горизонте) и 15
По дальности более чем в 3 раза (150 против 50 км для рлк)
По точности - у зрк на корвете нет необходимости в радиокоррекции так что она почти не важна.
По кол-ву целей - нужны только трассы, с низким темпом обнавления (кореекции нет)

Да и не корвет он, а легкий фрегат т.к. Более крупных нк у них скорее всего не будет. Французам такой зрк не нужен - у них будут нормальный фремм и горизонт, с зур бд - астер 30, так что они и не пробовали на корвет ставить.

Вообще похожий зрк есть у изралетян - называется барак

П.с. Пожалуйста скажите, в чем КОНКРЕТНО состоит невозможность создания на украине такого зрк?

atalex

Кто говорит о невозможности? Все возможно, даже полет на Марс РФ в следующем десятилетии.

ikalugin

Тогда почему, вы сомневаетесь в возможности установки такого зрк? Просто у меня было впечатление, что вы имеете глубокое знание темы, и поэтому нахожу ваше скептическое мнение странным.

Корвет проекта 58250

Кто сейчас на конференции