Гость, это все замечательно. Рад что в Украине производят такие высокотехнологичные вещи. Но, где же все эти разработки, воплощенные в металле, почему их нет? Вот турбины украинские знаю, продают их, можно на сайте производителя предлагаемую линейку посмотреть. А вот ни РЛС корабельные, ни сонары, ни самих кораблей не могу найти хоть убей.

Кстати, по поводу Х-35УЭ, на сайте КТРВ в описании ракеты в нижней строчке:

Или же она только для самолетов? Не пойму, о чем вещает гость с Украины.

И по поводу EXOCET MM40, точных данных не нашел, но разные источники указывают такие характеристики:
Длина - 5800 мм
Вес - 870 кг
Масса бч - 165 кг
В чем её преимущество по сравнению с Х-35Э/УЭ? Она больше и тяжелее.

Для версии Блок3 (MM40 Block3 ):

Дальность – более 180 км
Скорость - Mach 0,9
Уменьшена на 15% масса до 740 кг
Производство налажено с октября 2008
Первая практическая стрельба – 18.03.2010 с борта ЭМ УРО «Шевалье Поль»

...Mer-mer 40 (MM40) Block1, Block2 et Block3 : embarqué sur bâtiments de combats. Portée : 72 km pour le block2, >180 km pour le block3. En février 2004, après l'abandon du projet ANF (Anti Navire Futur), la Délégation générale pour l'Armement (DGA) notifie à la société MBDA un marché pour le développement et l’acquisition d'un nouveau missile Exocet, le MM40 Block3. Ce dernier se caractérise par une portée fortement accrue (plus de 180 km) obtenue grâce à l'utilisation d'un turboréacteur (permettant le gain de portée), l'embarquement d'un GPS ainsi que par la capacité de former des trajectoires complexes, permettant également l'utilisation de ce missile contre des cibles terrestres sur un littoral. Sa vitesse atteint Mach 0,9. MBDA a conservé les dimensions du missile (avec un allègement de 15% à 740 kg) permettant son utilisation sur les plateformes existantes. Son dernier vol de qualification a eu lieu depuis l'île du Levant le 25 avril 20073 et sa production débute en octobre 2008. La Marine nationale a passé commande en décembre 2008 de 45 missiles Block3 à partir de la transformation de MM40 Block2 pour certaines frégates équipées du MM40 Block 2, puis les frégates de classe Horizon et classe Aquitaine. Un premier tir à lieu le 18 mars 2010 depuis le Chevalier Paul...

+ дополнение:


Стоимость (от ... до ...) - Coût à l'unité de 0,4 à 1,5 M€

Caractéristiques

Moteur Propulseur solide

Longueur 4,70 m
Diamètre 0,35 m
Envergure 1,10 m
Vitesse 315 m/s (Mach 0,9)
Altitude de croisière 2 m

Дополнение к информации Черномора
1. Это не практические пуски (они проводились ранее), а так называемые квалификационные. По бывшим советским стандартам - это комплексные госиспытания в корабельных условиях для оформления документов о принятии на вооружение.
2. Ракета может работать залпом из 8 изделий по 4-м разным целям. Траектория полета или программируемая или низкопрофильная на всей дистанции (до 180 км). Поражает морские подвижные или неподвижные цели, а также наземные стационарные в глубине территории с селекцией главной цели. Может ходить по 8-ми реперным точкам (высота, широта, долгота) с контролем по DGPS до включения РГСН.
3. БЧ - 165 кг (против 145 на Х-35), наполнено ВВ, не детонирующим от пробития 20-30 мм бронебойным снарядом. Завалить ракету можно только "расковыряв" осколками планер (изменить аэродинамическое качество). Вот тут 35-мм Миллениум или 40-мм Бреда очень хороши, особенно со снарядами с программируемыми взрывателями. Это значительно дешевле, чем 300-400 шт. 30-мм снарядов в прогнозируемое "окно пролета".
4. О цене. Ее так просто не вычислить. В открытых источниках ее нет. В каждом конкретном случае она носит как политический окрас, так и комплексную составляющую: какая страна заказывает, сколько, входит ли подготовка логистики в цену, обучение корабельного и берегового персонала и многое еще. Оперировать можно только цифрами из реальных технико-коммерческих предложений.
5. Достаточно хорошо знаю и 3М-24 (еще с советского "Урана"), мы им занимались с конца 80-х, экспортный ГДР-ровский (в работу так и не пошел) и MDDA-шную ракету ММ39 и ММ40 (неоднократно был на заводах
и КПО "Звезда" и MBDA, Франция).

а как вы думаете не хочется засирать форум политикой, не о том тема...

справедливости ради надо сказать, что и уран подрос, по факту это новая ракета - пример Х-35У

О как! А разъёмы и системы подвески остались те же и сопряжение такое же. Что же помешает?

Принятого нет, а в железе - есть. Но "вам шашечки или ехать"? (с)
В СССР/России иногда комплексы официально принимались на вооружение за пару лет до снятия с боевого дежурства, на котором они простояли многие годы.

КАЖДЫЙ раз, когда говорите такое, снабжайте своё сообщение пруфлинком.

Так и запишем - гость с незалежной это выдумал. Подтвердить свои слова не может.

Основное уравнение радиолокации было выведено уже скоро как век назад, и ему глубоко плевать, середина какого сейчас.
Так же с антенными решётками. ЦАР - это подвид ФАР. Читайте умные книжки по радиолокации, а не журналы.

Значит, НИИ "Квант-Радиолокация" (с) создал херню, не способную работать в метеоусловиях, когда другие станции приемлемо работают? Например, 30Н6 работает в Х-диапазоне и нормально. Конструктора определяют характеристики, основываясь на фундаментальных научных исследованиях, а уж характеристики конкретной техники зависят от кривизны рук самих конструкторов. Так что это уже вопрос к создателям. Ещё интересно, что "рекомендовал "главный конструктор "Позитива-МЭ"" при выбрасывании противником облаков диполей, если уж дождь для него непреодолимая преграда - вешаться нафиг?

Сколько угодно. Наличие любых буковок в названии не расширит полосу пропускания антенны.

У вас явно ограниченные познания в области зенитных ракетных систем. Многие современные системы (российского, европейского, американского и даже китайского производства) умеют поражать цели даже без поддержки.
Другое дело, что если цель активно маневрирует, а дальность полёта значительна, то инерциальная система самонаведения не выведет ракету в актуальную (с учётом манёвров цели) точку самоприцеливания, где ГСН ракеты сможет захватить цель. Для этих задач вводится дополнительный опциональный канал радиокоррекции. Его можно и не задействовать.

Это тут при чём? Вот у спитфайера мнение постоянно отличается от моего - и разве это мешает ему его высказывать? Да и эти ваши сообщения, пускай и весьма одиозные, но сопровождающиеся обоснованиями - никто трогать не будет.
Так что не придумывайте. Я сказал, что сказал: "форум - это форум. Не голосовалка, а площадка обмена мнениями. Сообщения не несущие смысловой нагрузки (флуд - к нему я причисляю и "+1") будут удаляться".

Не улетит он только по низкому профилю на 180 км. Никак. Либо комбинированный профиль и 180 км, либо низковысотный профиль и сильно меньше.

Это так хочется создателям или это результаты применений? Тут очень важно указать, с какой дальности, каким типом снаряда и т.д.

Нет, достаточно перебить систему управления и ракета благополучно упадёт.

Я же говорил - с такой логикой лучше 100 или 130 мм. Там планер расковыряет одним фугасным действием.

"Экспортный ГДР-овский" 3М-24 после одного только первого этапа испытаний, когда пускались только макеты? И во время второго этапа, когда ГСН были ещё не готовы? Очень интересно. Когда появились полностью комплектные 3М-24, ГДР уже не было.

от соседей..
Как сообщил источник, на сегодняшний день также "поставлена точка" в вопросе возможного внесения изменений в технический проект будущего корвета.

Как отметил собеседник агентства, в соответствии с поручением Министерства обороны изучить возможность и целесообразность оснащения нового украинского крейсера российским вооружением, были проведены переговоры с российской стороной, отметил он.

"По итогам анализа сделанных российскими коллегами предложений по сотрудничеству сделан вывод: оснащение нового военного корабля российским вооружением нецелесообразно. В экономическом плане мы ничего не выигрываем, в плане технических характеристик в "минусе". Вопрос закрыт. Изменений технического проекта не будет", - сказал он.

20 мая 2011 © Морские бизнес-новости Украины

Ну так опровергните как-нибудь. У ракеты произошла смена движка,куча доработок по мелочи,так почеу бы и нет?

О________________________о
"Сколько открытий чудных"(с)
И чего морочиться с полным разрушением цели,если оно само упадёт?

как вы добьётесь кругового покрытия упомянутыми арт системами? вариант рапид+2 миллениума обеспечивает 360 градусов прострела эффективным огнём. При том миллениумы крайне нетребовательны по расположению.
К слову,эффективность ак-190\100 как средства самообороны под большим вопросом. Ибо зона поражения осколочными у ямато ещё больше была,ан нет,не помогла. Тут фокус в том,что малый калибр(и малые требования по размещению установки) уже даёт эффективный огонь.
п.с. другой гость.

Согласен.

http://www.mataf.net/fr/analyse-techniq ... vente-stop кое-что о цене на ММ40 Экзосет..

Что опровергать? Производитель указывает, что максимальная дальность получается 180 км. Что максимальная дальность получается на полёте "по потолкам" скажет любой. И на полностью маловысотном профиле дальность будет меньше. Что-то не понятно?

Шанс небольшой, а жить хочется.

Носовая и кормовая установка обеспечат 360 градусов покрытия с очень малой "мёртвой зоной". Две бортовых в аналогичном предложенному варианте размещения - нет, у них всегда будет либо закрыта для обстрела либо носовая часть, либо кормовая.

Так же как и остальные.

Я говорю, что это уже другая концепция обороны, что предлагается, а не "последний шанс". Если продолжать по этой логике двигаться, то нужно дальше увеличивать калибр, чтобы вывести увеличение вероятности поражения осколками с больших дистанций.

Я заметил. Тот хотя бы в теме был, хоть и излишне горячо защищал все решения своих кораблестроителей. Но там понять можно - национальные чувства и всё такое. А этот пост был написан скорее в стиле нашего эксцентричного гостя-клоуна из оффтопа

Укажите, что есть что в этом графике, пожалуйста. Названия осей, единицы измерения, что это вообще за график.

Y = количество заказанных ? произведенных ? приобретенных образцов
X = временная ось

судя по тексту...

видимо, график - из области менеджмента закупок...

по ссылке там заходите в переводчик, некогда, мне, к сожалению

дальность москита однако указывается по профилю L-L-L.
Хотя по указанному вами "всегда" выше практически в 2 раза.

мы говорим о системах самообороны. Так уж получается,что даже трансзвуковая болванка летит сама по себе весьма не мало,и требование полного разрушения(т.е. инициации бч) возникло не просто так.
Ибо даже отдельные части ракеты,если долетят(скажем турбина)(а долетать имеют свойство именно они,просто по физике),могут принести много радости современным кораблям.

мы ведь о корвете говорим?
даже одиночная а-192 для такого корабля много. Просто для её работы требуется очень много лишнего(сама тяжёлая очень;требует серьёзного усиления всего корабля;etc.)
2хА-190 - тоже. Даже одна А-190 проекта 22380 это уже превышение нормы-которая как раз и состоит из носовой рапиды для абсолютного большинства кораблей.

на правах придирки-2 нормально расположенных среднекалиберных орудия,если уж мы размещаем их как пво-легко обеспечивают 360 с очень большими зонами перекрытия.
НО! разместить так 2 АУ не в уерб чему-то на корвете нельзя. Вы ведь не забыли,что сами выбрали более тяжёлые системы(не рапиду)?

две бортовых спец. зака-это, в-общем-то,стандарт,который используется и на отечественных кораблях. Ибо до водоизмещения где-то 956-го эсминца сделать такую расстановку 2-х АУ очень сложно,не урезая себя в чём-то другом. А воткнуть средне\крупнокалиберное орудие так же,как на украинском корвете(а заодно всюду,где о ближнем радиусе думали б-менее серьёзно,см. например английский пр. 26,или 22350,или тот же стерегущий любого мода).Носовой сектор,к слову,перекрывается рапидой\А-190.

вы то ли сами запутались,то ли меня намеренно путаете.
Если лёгкий спец. предназначенный ЗАК(которым миллениум и является),сохраняя все возможности 30мм маслорезок(недостаток скорострельности компенсируется очень продвинутой,относительно большей части отечественных 30мм, СУО),в добавок отодвигает рубеж перехвата,и его ОФ взрываются в районе цели-это 1 большой плюс. По факту,чтобы пдогнать именно отечественным ЗАК\ЗРАКом такой уровень эффективности,нужна система уровня пальмы,самое меньшее.
А пальма-ну нифига не дешевле.

Спасибо большое. Мало того,что подменяете понятия, и демонстративно(вариант-по незнанию) пытаетесь сравнивать с комплексами,которые в принципе не устанавливаются на данный класс кораблей,доказывая что "и наши могут",так ещё невежество компенсируете хамством. Ибо по факту опровергнуть не можете.
Проверенный приём форумных баталий,чо.

Значит, НИИ "Квант-Радиолокация" (с) создал херню, не способную работать в метеоусловиях, когда другие станции приемлемо работают? Например, 30Н6 работает в Х-диапазоне и нормально. Конструктора определяют характеристики, основываясь на фундаментальных научных исследованиях, а уж характеристики конкретной техники зависят от кривизны рук самих конструкторов. Так что это уже вопрос к создателям. Ещё интересно, что "рекомендовал "главный конструктор "Позитива-МЭ"" при выбрасывании противником облаков диполей, если уж дождь для него непреодолимая преграда - вешаться нафиг?

"НИИ "Квант-Радиолокация" (с) создал херню", которую серийно производят в России, как для себя, так и на экспорт. Сравнение результатов работы "Позитива" и 30Н6 для корабля не корректно. Для корабля нужна гарантированная дальность обнаружения и классификации цели на определенной дистанции. Если РЛС может обнаружить цель с ЭПР в 1 кв.м на дистанции в 100 км в условиях хорошей видимости с вероятность 0,9, то это хорошо. Но если усложнить метеоусловия и она (со своим Х-диапазоном) с той же вероятностью увидит эту же цель на дистанции в 60-65 км, то такой результат работы РЛС для корабля в 2500 т может привести к плачевным последствиям. Изменение вероятности подсветки целей РЛС 30Н6 на больших дистанциях может привести только к потере ЗУР, а цель можно добить и на меньших дистанциях с большей вероятностью. Но информацию о воздушной обстановке в С-300П дает не 30H6, а РЛС с диапазоном явно не в 3 см. Вот и все решение. Возьмите проект 20380. Можно было бы поставить калужский "Позитив-МЭ", ан нет - поставили "салютовское" "Фурке". В каком диапазоне она работает?

Высота полёта 5 метров, скорость 300 м/с, баллистика с этой высоты упадёт через полкилометра. Аэродинамический объект пролетит дальше, но вблизи поверхности ему постоянно нужно компенсировать возмущающие воздействия ("болтанка" у бомбардировщиков на ПМВ - их проявление). Без высотомера и инерциалки, с разрушенной системой управления рулями, шанс пролететь километра 3 на высоте 5 метров на дозвуке невелик. Что собственно испытания на "песчаной балке" в своё время и показали.

Так для корвета и нужен один ЗРАК со спаренной 30-мм и комплектом ЗУР и каким-нибудь дешёвым дополнением к ним, а не то, что предлагают хохлы. Миллениум больше 10 млн. баксов стоит. А фаланкс всего в районе миллиона. Оттуда и вылезает у корвета цена в полноценный фрегат.

На мачте выше надстроек поместить пару трёхтонных установок? Смешно.

Так если стоит задача отодвинуть рубеж перехвата, как раз и нужно повышать калибр. Почему только на 5 мм? Почему не сразу 57 мм, например - отодвинем рубеж ещё на несколько километров. Или 100 мм - на десяток километров сразу. А уж про могущество боеприпасов при таком росте калибра (раз единственным спасением назначено "расковырять планер") и говорить не приходится.

Пруфлинков я так понимаю, не будет?

А КТРВ не согласно. http://ktrv.ru/production/68/673/899/
Но зачем производителя слушать, ведь есть же ! украинские форумы !, где вещают исключительно истину в последней инстанции. Так?
Коротко - давайте пруфлинк, что КТРВ врёт и Х-35УЭ не может быть размещена на кораблях.

Не юлите - было в СССР такое или не было? Да или нет.

Во фразе "украинские учётные не могут превысить скорость света" тоже нужно изменить формулировку на "не хотят"?
Слишком много в последнее время развелось мифотворцев, которые вякают что-то из глубин своей фантазии, а оказавшись неспособны подтвердить сказанное отпираются формулировкой, что мол "просто не хотим".

А противник включит помехи и настанет ж.. всему "гарантированному".

Весьма поверхностные знания. Не с какой-то ЭПР, а с какой-то радиолокационной сигнатурой. Не с какой-то вероятностью, а с парой вероятностей - ошибок первого и второго рода на заданном промежутке накопления. Не в условиях "хорошей видимости", а в заданной помеховой обстановке.

Это прорыв ПВО Москвы "не плачевные последствия"? Да за такое весь конструкторский коллектив поехал бы добывать уран в полном составе. И ни в какое сравнение с жалким корветом не идёт.
Тут вопрос только в способности выделять сигнал на фоне помех. Если даже дождь являеться не преодолимым препядствием, то облака отражателей просто нафиг вырубят станцию. И диполи для любой длины волны делаются. Если у конструкторов настолько кривые руки, что помехозащищённость станций примерно на уровне 60-х годов прошлого века (если верить вашим словам), то это мягко говоря, ооочень плохие конструкторы, а не "неудачная длина волны". "плохому танцору всегда длина волны мешает".

Фурке - станция разработки ВНИИРТа. Конкуренция так сказать.

Да толку-то, что от дальности 180 км, что от 250 км. Все равно дальность будет ограничена горизонтом РЛК, а на корветах это всяко меньше сотни. Во внешнее ЦУ от вертолета что-то слабо верится.

есть радиоразведка и явления приводного и тропосферного волноводов. Не говоря уж о других системах разведки (от спутников и авиации до шпийёнов в стане врага). Так что вполне можно работать не ограничиваясь одним только геометрическим радиогоризонтом.

Да ну. Мы же говорим о ПКРК. Это сработает (может быть), если цель на якоре стоит. А если это маневрирующий ракетный катер со скоростью 50 узлов, какие тут данные разведки?

allocer писал(а):
Цитата:
мы говорим о системах самообороны. Так уж получается,что даже трансзвуковая болванка летит сама по себе весьма не мало,и требование полного разрушения(т.е. инициации бч) возникло не просто так.
Ибо даже отдельные части ракеты,если долетят(скажем турбина)(а долетать имеют свойство именно они,просто по физике),могут принести много радости современным кораблям.
Высота полёта 5 метров, скорость 300 м/с, баллистика с этой высоты упадёт через полкилометра. Аэродинамический объект пролетит дальше,
Цитата:
стоп-стоп. дистанции открытия огня миллениума и 30мм посмотрите(на а\базе было).
allocer писал(а):
Так для корвета и нужен один ЗРАК со спаренной 30-мм и комплектом ЗУР и каким-нибудь дешёвым дополнением к ним, а не то, что предлагают хохлы. Миллениум больше 10 млн. баксов стоит. А фаланкс всего в районе миллиона. Оттуда и вылезает у корвета цена в полноценный фрегат.

даже на стерегущем решили,что 1 такой зрак недостаточен,и добавили 2-ак-630м всё так же(по бортам ангара),чтобы закрыть заднюю полусферу.
К слову, такие зраки-производит ровно одна страна в мире,все остальные обходятся куда более простыми системами. На той же а-базе были вполне логичные мнения на эту тему.
фаланкс...Украинцы явно искали европейские системы вооружения.
allocer писал(а):
На мачте выше надстроек поместить пару трёхтонных установок? Смешно.

учитывая,что они ск-1 на полубак,вторую-на полуют.
Классика как бы
allocer писал(а):
Так если стоит задача отодвинуть рубеж перехвата, как раз и нужно повышать калибр.

не,не так. Если есть возможность отодвинуть рубеж перехвата в примерно тех же мгм за приемлемую,с точки зрения украинского МО, плату-запростотак технически(т.е. без изврата для установки сложных средне-и-выше калиберных систем).-то почему бы и нет.
упомянутая 57мм устанока должна рассматриваться именно как лёгкая многоцелевая ау,а не как ЗАК(так она и подаётся разработчиком). А 57мм зак... очень популярно(и небезосновательно) мнение,что и нынешние терминаторы(2х охлаждаемых 30мм с суммарной +\-10к выстрелов\мин, крайне высокоточной суо,и пачкой ЗУР на каждом модуле(+ ещё куча под ним))-это страшный оверкилл для 99% возможных ракет. Ибо москиты\ониксы\яхонты\брахмосы\граниты:
1)означают то,что по корвету бьют настолько сильно,что шансы выжить стремятся к нулю. Просто по стоимости комплексов\ракет. Нет,можно попробовать защититься от массированного ракетно-ядерного,но получится 1144.
2)означают,что наш корвет встретил кого-то явно не того. Упомянутые СЗ ракеты вещь очень редкая(ещё буквально несколько лет назад-эксклюзив). вывод как в п.1
allocer писал(а):
Пруфлинков я так понимаю, не будет?

тут-не смогу,ибо не представляю,что дать как пруфлинк.
Превосходство миллениума над ак-630м доказывать же не надо?
А то,что пальма какая-нибудь стоит куда выше-вопросов с моей стороны не вызывает(извиняюсь,если не так сформулировал мысль в пред. посте,редактировать пост гость не может).
п.с. спасибо за смену тона.

C "Базы"оценка уважаемого Алекса...
OlegSev> ЗРК Aster-15 — MBDA (Франция).
Нет такого ЗРК. Астер-15 это ракета - аналог нашей 96-й. Со всеми вытекающими.
ЗРК называется PAAMS(S). С разной реализацией на разных носителях. Си сильвер например.
Мне представляется, что украинским коллегам лучше и дешевле поставить редут.
Особенно учитывая Квантовскую РЛС.

OlegSev> ПКРК Exocet MM40 Block 3 — MBDA (Франция).
Продать могут. Но БЧ может не взорваться..... В нужный момент.

OlegSev> 1 х 76-мм АУ..................
Это вещь. Надо брать. Лучше в варианте с уас ДАРТ - давиде/стралес.
Дорого, но аналогов нет. И не скоро будет.
А190 искренне, по соседски, не советую.

OlegSev> 2 х 35-мм АУ.............

Вот это весьма и весьма мммм своеобразная вещь. Очень много пиара. Но амы вот выбрали 57мм.....
Если хотите примерно того же калибра но поуниверсальней - берите 40мм Бофорс.
За те же деньги можно будет через год заказть панцири - тогда пво корвета будет как у нашего фрегата
Ессно 22350.
Но по цене меньшей 11356..........

OlegSev> Дистанционно ..............
Эти бы и сам купил. На балкон.
......
OlegSev> БИУС (АСУ БУ) - DCNS (Франция).
Вряд-ли. Или сунут какое-то нашпигованное закладками гуано, так что стросс канн из своей камеры по инету ваш корвет сможет по ЧМ гонять.

OlegSev> РЛС ................ НИИ «Квант» (Киев).
OlegSev> Прочие РЛС .................... НИИ «Квант» и «Квант-Радиолокация».
Уважаемые люди. Школа тов. Гузя. Это говорит о многом. Только в каком они сейчас состоянии?
И как долго они будут сопрягать свои системы с астером и меларой/милленниум?
......................
Без комментариев. Но желание загрузить свою промышленность ..... уважаю.

OlegSev> Европейские......

Да ничего успешно никогда сразу не совмещается. Это длительный процесс.

А вообще корвет - красава. Видно, что форма позаимствована у 20380.... непонятно что в полубаке...... Но в целом - лучше нашего. А деньги заявлены меньшие....ну или почти те же
3.6.16

*

Если бы этого не было - не поверил бы, что АлексНави...

Ув. Гость. Не могли бы Вы зарегистрироваться на этом форуме? Не скажу за всю Одессу, но лично мне было бы приятно видеть дискуссии с Вашим участием в качестве "штатного" участника форума.

Если верить гуглю, для миллениума заявлена 3500, у АК-630 заявлена 4000. Делая скидку на рекламки, можно предположить, что с 2-3 км уже может быть сколь-нибудь эффективный огонь обеими системами. Долететь с разрушенным управлением с такой дальности может сверхзвуковой объект - и то без гарантии. А дозвуковой, потерявший управление за 3 км до цели, да ещё и развороченной попаданием носовой частью, попасть может разве что в цель размером в борт крейсера по нормали и то при весьма значительном везении.

Именно что АК-630 - весьма дешёвую систему. В сумме оба они раз в 10 дешевле одного миллениума. Не нравится фаланкс, хочется европейского - мало что ли их? Поставили бы какой-нибудь мелларовский мириад за полтора-два миллиона штука.

Уже начали копировать и перенимать концепцию ракетно-артиллерийских комплексов.
Впрочем, тяжёлые сверхзвуковые ПКР тоже только одна страна в мире производила до недавнего времени. Сейчас между двумя китаями войнушка намечается, так активно разрабатывают подобные вооружения и те, и другие.

ЗРАК отодвинет рубеж ещё дальше. Там речь идёт о вдвое большей дальности, а с новыми ракетами может идти о десятках километров. Если разница между миллениумом и АК-630 считается "приемлемой", то между каштаном и миллениумом - тем более. Сухопутный панцирь с офигенными для CIWSов характеристиками на экспорт поставляется за 13 млн. долларов - аналогично миллениуму.
Тем более, что заявленные дальности эффективного огня у миллениума меньше, чем у того же АК-630.

Конечно, её применение гораздо шире, чем CIWS. На лёгком корабле она вообще будет основным калибром. Но это совсем не означает, что в качестве CIWS она плоха.

Оптимизм, вызванный бумажными цифрами, заканчивается, когда ты в море в мерзкую погоду в условиях радиоэлектронного подавления противником и в тебя летит подарочек. Хороший пример с заявленными характеристиками УРВВ - они, мягко скажем, слабо коррелируют с реальными результатами.

Пруфлинки ждутся следующие - о стоимости упомянутых систем (АК-630/пальма/миллениум) и об их эффективности с испытаний.

Не вопрос - иногда бываю излишне груб. За это приношу извинения. Но и провоцировать эту грубость излишне одиозными заявлениями не подтверждающимися ничем, идущими в разрез приведённым пруфлинкам и игнорируемыми просьбами аргументации - тоже не стоит.

Присоединяюсь.

Эти сообщения будут удалены либо сразу после регистрации гостя, либо по прошествии нескольких дней, чтобы не засорять тему.

Как вам.. http://nr2.ru/sevas/332598.html

Весеннее обострение