|
Автор |
Сообщение |
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 19 дек 2014, 12:34 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Высокотемпературный реактор на БН с газовым теплоносителем решит проблемы простоты эксплуатации, и никакой доподнительной инфраструктуры в местах базирования не потребуется. в вашем предложении это ключевое, верно? - осталось доказать это на практике хоть в какой-то небольшой серии пока же в серийном производстве и эксплуатации лишь водяные ЯЭУ - и только по ним можно делать выводе о "простоте эксплуатации и потребной береговой инфраструктуре"
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 19 дек 2014, 12:37 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
ikalugin писал(а): Димитрий Да перетирали, вы свой урок так и не усвоили. Ну что же, давайте опять.
учителем возомнили себя?? - ню-ню Цитата: Какую цель вы собираетесь поражать при помощи ПКР? надводную и, при допиливании напильником, береговую с соответ.ЭПР
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 19 дек 2014, 13:04 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Димитрий писал(а): Цитата: Высокотемпературный реактор на БН с газовым теплоносителем решит проблемы простоты эксплуатации, и никакой доподнительной инфраструктуры в местах базирования не потребуется. в вашем предложении это ключевое, верно? - осталось доказать это на практике хоть в какой-то небольшой серии пока же в серийном производстве и эксплуатации лишь водяные ЯЭУ - и только по ним можно делать выводе о "простоте эксплуатации и потребной береговой инфраструктуре" Название-то темы прочитали? "На новом уровне", понятно? С водяным реактором и традиционным ГТЗА "реинкарнация" не имеет смысла. Шумная слишком получиться. Нет ни объемов, ни ВИ под амортизацию всего этого хозяйства. . С водяным реактором есть Ясень, и точка. Доводите и стройте серию. Хотите чего-то дешевого и мелкого? Стройте ДПЛ с ВНЭУ. Хототе чего-то атомного и мелкого, и при этом малошумного? Разрабатывайте новую ЯЭУ с безмашинным преобразованием, и адекватную систему электродвижения. Но дешево, как ДПЛ, оно стоить полюбому не будет.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 19 дек 2014, 14:13 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: "На новом уровне", понятно? С водяным реактором и традиционным ГТЗА "реинкарнация" не имеет смысла. Шумная слишком получиться. Нет ни объемов, ни ВИ под амортизацию всего этого хозяйства. опять на вундерваффе потянуло? - а почему банальную дешевую массовую на проверенных технологиях не сделать? - по шумности будет не хуже ясеня, даже менее заметная из-за малых габаритов, объемы-ВИ под амортизацию-шумоизоляцию + 2 ВПУ накинем тонн 500, я не жадный, и усё у нас получится
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 19 дек 2014, 15:58 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
Vaal писал(а): Отсутствие турбины с ГТЗА Масло масляное. Vaal писал(а): Шумная слишком получиться. Шум в редуктор не упёрся со второго колена. Но это тоже к слову.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 21 дек 2014, 01:37 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 21 дек 2014, 18:23 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
Димитрий писал(а): опять на вундерваффе потянуло? - а почему банальную дешевую массовую на проверенных технологиях не сделать? - по шумности будет не хуже ясеня, даже менее заметная из-за малых габаритов, объемы-ВИ под амортизацию-шумоизоляцию + 2 ВПУ накинем тонн 500, я не жадный, и усё у нас получится Уже сделали и даже пять тысяч голды за это получили. http://skb-86.awardspace.biz/kikimora.htmДа, Кровавая Картошка это тебе не голимая ОСК.
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 21 дек 2014, 18:27 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
Vaal писал(а): С водяным реактором есть Ясень, и точка. Доводите и стройте серию. Хотите чего-то дешевого и мелкого? Стройте ДПЛ с ВНЭУ. Если начинать глубоко копать и разбираться в теме - быстро выясниться что такая схема в российских условиях не сработает. На данный момент ВНЭУ это тупик. Который явно не стоит тех деньжищ которые туда выбрасываются.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 21 дек 2014, 19:57 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 21 дек 2014, 20:01 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
jonnsilver писал(а): Vaal писал(а): С водяным реактором есть Ясень, и точка. Доводите и стройте серию. Хотите чего-то дешевого и мелкого? Стройте ДПЛ с ВНЭУ. Если начинать глубоко копать и разбираться в теме - быстро выясниться что такая схема в российских условиях не сработает. На данный момент ВНЭУ это тупик. Который явно не стоит тех деньжищ которые туда выбрасываются. Согласен. ЯЭУ с безмашинным преобразованием и полным электродвижением, - это наше фсе. Новый виток технологий, так сказать. Только крепенько упереться рогом и создать надобно. Большая работа. А пока не сделано, будут Ясени.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 21 дек 2014, 20:29 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
а почитать что ваше ффсе не стоит ничего без учета других факторов сообразить трудно?
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 21 дек 2014, 21:57 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
tramp писал(а): Хороший материал. Особенно понравилось про то, что снижение шумности в будущем невозможно. Культура не та. Вот и приехали. И где же взять культуру...
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 21 дек 2014, 22:03 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
Vaal писал(а): ЯЭУ с безмашинным преобразованием и полным электродвижением, - это наше фсе. Новый виток технологий, так сказать. Дело в том что такое преобразование имеет очень низкий КПД и большой удельный вес. Нам для подводных лодок нужно два типа установок: - 2-3-4 тысячи киловатт - размером с один трехпалубный отсек и водоизмещением 300-500 тонн - - 300-500 кВт и размером с несколько морских контейнеров. Собственно подобные атомные станции делались ещё при СССР http://masterok.livejournal.com/443215.htmlhttps://www.youtube.com/watch?v=NahVXpgd1-8
|
|
|
|
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 21 дек 2014, 22:05 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
jonnsilver. давно хотел у вас спросить... а кто у вас на аватарке?
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 21 дек 2014, 22:17 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
GAUSS писал(а): jonnsilver. давно хотел у вас спросить... а кто у вас на аватарке? Закусывать надо) Кстати, у бритов хорошо с культурой от чего? То что мы их аватарки вешаем, а не они наши? Вопрос великий. Серхезный между прочим. К теме относящийся сильно, но опосредовано.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 21 дек 2014, 22:19 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
GAUSS писал(а): jonnsilver. давно хотел у вас спросить... а кто у вас на аватарке? Английская певица и актриса испанской национальности Natalia Tena
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 22 дек 2014, 00:09 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
Shoehanger писал(а): снижение шумности в будущем невозможно. Культура не та. Вот и приехали. И где же взять культуру... решение лежит в области сетевых систем и НПА, тяжелые пилотируемые машины в авиации тоже отмирают.
|
|
|
|
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 22 дек 2014, 00:13 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
jonnsilver писал(а): Английская певица и актриса испанской национальности Natalia Tena ясно. я думал мужик накрашенный. нормальная ава. жалко что не котик. ну что поделаешь.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 22 дек 2014, 09:12 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
Shoehanger писал(а): Кстати, у бритов хорошо с культурой от чего? То что мы их аватарки вешаем, а не они наши? Вопрос великий. Серхезный между прочим. К теме относящийся сильно, но опосредовано. Вопрос банальный. У бритов просто нет ситуации, когда в какой-то теме сидит несколько семеек, которые считают что они эту тему приватизировали и теперь это их личная собственность и больше никто не имеет право без них в эту тему лезть. А монополия - всегда приводит к деградации.
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 22 дек 2014, 10:45 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
tramp писал(а): Shoehanger писал(а): снижение шумности в будущем невозможно. Культура не та. Вот и приехали. И где же взять культуру... решение лежит в области сетевых систем и НПА, тяжелые пилотируемые машины в авиации тоже отмирают. Практика поиска и применения ассимитричных мер вооружённого противостояния в СССР показывает, что это практически не менее затратный вариант развития.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 22 дек 2014, 13:17 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
jonnsilver писал(а): Vaal писал(а): ЯЭУ с безмашинным преобразованием и полным электродвижением, - это наше фсе. Новый виток технологий, так сказать. Дело в том что такое преобразование имеет очень низкий КПД и большой удельный вес. Нам для подводных лодок нужно два типа установок: - 2-3-4 тысячи киловатт - размером с один трехпалубный отсек и водоизмещением 300-500 тонн - - 300-500 кВт и размером с несколько морских контейнеров. Собственно подобные атомные станции делались ещё при СССР http://masterok.livejournal.com/443215.htmlhttps://www.youtube.com/watch?v=NahVXpgd1-8Если вы о термоэлектрическом или термоэмиссионном преобразователе, то все верно. А вот если об МГД-генераторе, то нет. У него КПД 40-50%, что существенно превышает КПД паровой турбины.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 22 дек 2014, 15:11 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
jonnsilver писал(а): Shoehanger писал(а): Кстати, у бритов хорошо с культурой от чего? То что мы их аватарки вешаем, а не они наши? Вопрос великий. Серхезный между прочим. К теме относящийся сильно, но опосредовано. Вопрос банальный. У бритов просто нет ситуации, когда в какой-то теме сидит несколько семеек, которые считают что они эту тему приватизировали и теперь это их личная собственность и больше никто не имеет право без них в эту тему лезть. А монополия - всегда приводит к деградации. У политбюро гомеостат был не хуже чем у королевской семьи выстроен. Этим вопросом занимались от науки два института в разных ведомствах 1-й ЦНИИ МО И ЦНИИ Крылова, три бюро-проектанта конкурировали Малахит, Рубин, Лазурит, ещё ниже на уровне, например, агрегатов сидели Калужский и Кировский заводы. За время Ельцинско-Путинских реформ, эта схема была редуцирована, много раз менялись карты, военных под юбку сердюковских баб загоняли, крыловцам обрезание сделали, да много чего.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
ОКТОГЕН
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 22 дек 2014, 22:26 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
Да, лодка нужна. Но скорость стоит урезать. И полное электродвижение.
Задачи-пасти американские ПЛ. Для атаки корабельных соединений такая лодка не подойдет.
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 23 дек 2014, 00:39 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
ОКТОГЕН писал(а): Да, лодка нужна. Но скорость стоит урезать. И полное электродвижение. Задачи-пасти американские ПЛ. Для атаки корабельных соединений такая лодка не подойдет. Есть у нас и такое. Называется "Кикимора Калугина". Просто для выкладывания на сайтике нужно товарища Калугина взять и заставить написать текст, а товарища Джона Сильвера - сверстать этот текст и дооформить графику
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 30 янв 2016, 20:28 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
Кстати, Кикимора Калугина вполне себе развивается. Причем для нищебродов судя по всему вырисуется еще и Некикимора Зверева.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 30 янв 2016, 20:58 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Если товарища сильвера выкинут с работы и он начнет рисовать
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 30 янв 2016, 23:52 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
ikalugin писал(а): Если товарища сильвера выкинут с работы и он начнет рисовать Скорее всего он пойдет искать еще одну работу. Такую же, или лучше!
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 31 янв 2016, 22:03 |
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:46 Сообщений: 179
|
Мне вот любопытственно, есть ли смысл мотать прочный корпус лодки из композитов? (корпуса ракет мотают, а у них диаметр вполне так).
Внутрь лейнер из маломагнитной стали, или просто закладные для крепления виброизолированых платформ.
Где-то натыкался еще на на перспективность легкого корпуса из "стеклопластика" - мол на акустику весьма благотворно влияет.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 31 янв 2016, 22:12 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
jonnsilver писал(а): Vaal писал(а): С водяным реактором есть Ясень, и точка. Доводите и стройте серию. Хотите чего-то дешевого и мелкого? Стройте ДПЛ с ВНЭУ. Если начинать глубоко копать и разбираться в теме - быстро выясниться что такая схема в российских условиях не сработает. На данный момент ВНЭУ это тупик. Который явно не стоит тех деньжищ которые туда выбрасываются. Про ВНЭУ в российских условиях категорически не спорю. Абсолютно согласен. В иных условиях имеет право на.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Реинкарнация на новом уровне "АПЛ-истребителя" пр.705 Добавлено: 31 янв 2016, 22:16 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Лорд Маршал писал(а): Мне вот любопытственно, есть ли смысл мотать прочный корпус лодки из композитов? (корпуса ракет мотают, а у них диаметр вполне так).
Внутрь лейнер из маломагнитной стали, или просто закладные для крепления виброизолированых платформ.
Где-то натыкался еще на на перспективность легкого корпуса из "стеклопластика" - мол на акустику весьма благотворно влияет. По слухам, амерские АПЛ тип "Вирджиния" таки имеют некие композиты в составе прочного корпуса. Правда, глубина погружения у них... эта... не того.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
|
|